Re: "Oferta Lawrowa "Przestancie popierac Gruzje - i w domysle Ukraine - Wtedy my przelkniemy tarcze
  Home FAQ Contact Sign in
pl.soc.polityka only
 
Advanced search
POPULAR GROUPS

more...

 Up
Re: "Oferta Lawrowa "Przestancie popierac Gruzje - i w domysle Ukraine - Wtedy my przelkniemy tarcze         

Group: pl.soc.polityka · Group Profile
Author: Omni
Date: Sep 11, 2008 00:42

P.S.

Zapomialem dodac w poprzednim postingu, ze najwyrazniej prawdziwa przyczyna
"odwolywanej" wizyty Lawrowa w Polsce jest nie tyle uznanie przez Rosje
"nowej roli Warszawy" - co chec zatrzymania ucieczki kapitalu z Rosji
i niepohamowany spadek gieldy rosyjskiej i spadek wiarygodnosci
Rosji w oczach swiatowej opinii. A w Europie szczegolnie.
...........................
Exodus of capital hits Russia lending
...capital is forcing Russian banks to slash lending...to affect the real economy.Bankers say Russia...August 1998 default. The Russian stock market has plummeted...by Russia's slowing economy, question marks over Russian companies' earnings...

Sep 10 2008, By Catherine Belton in Moscow, Financial Times
Moscow facing lending crisis in cash exodus
...capital is forcing Russian banks to slash lending...to affect the real economy.Bankers say Russia...August 1998 default. The Russian stock market has plummeted...by Russia's slowing economy, question marks over Russian companies' earnings...

Sep 10 2008, By Catherine Belton in Moscow, Financial Times
Medvedev fails to halt Russian market slide
Dmitry Medvedev, Russian president, tried to bolster confidence...community. It is fairly unprecedented."The Russian central bank's injection of one-day funds...starting to take its toll on Russia's economy. Business leaders complain of a serious...

Sep 10 2008, By Charles Clover, Catherine Belton and Rachel Morarjee, FT.com site

.http://search.ft.com/search?queryText=Russian+economy&aje=true&dse=&dsz=&x=20&y=...
..............................

"Skurwiem&Sponiewieram Sp. ZOO" wrote in message news:4f2e9$48c8bd57$54702a04$16735@news.chello.at...
>
> "McGrath" virgin.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:EP2yk.5615$S64.5156@newsfe09.ams2...
> "Skurwiem&Sponiewieram Sp. ZOO" wrote in message
> news:35e41$48c8afca$54702a04$14910@news.chello.at...
>>
>> ""007"" <007@world.com> schrieb im Newsbeitrag
>> news:QM1yk.56025$E41.35020@text.news.virginmedia.com...
>> "Oferta Lawrowa "
>>
>>
>> W tekscie napisanym specjalnie dla "Gazety" wyluszcza
>> rosyjska propozycje dla Polski i Europy.
>>
>>
>> Przestancie popierac Gruzje - i w domysle Ukraine -
>> uszanujcie nasze prawo do wplywów na terenie b. ZSRR.
>> Wtedy my przelkniemy tarcze antyrakietowa, dopuscimy was
>> do interesów jak jedno z panstw starej Europy
>> - taki jest sens artykulu Siergieja Lawrowa dla "Gazety"
>>
>> Wizyta Siergieja Lawrowa to pierwsza podróz do kraju Unii Europejskiej
>> rosyjskiego
>> polityka tej rangi po wojnie Rosji z Gruzja. Wisiala na wlosku - w polowie
>> sierpnia
>> z rosyjskiego MSZ naplywaly sygnaly, ze moze zostac odwolana, by ukarac
>> Polske za poparcie dla Gruzji.
>>
>> Ale Rosja zmienila taktyke. Kilka dni temu Lawrow powiedzial, ze nikt nie
>> bedzie karany za popieranie Gruzji.
>>
>> Dzis idzie dalej. W tekscie napisanym specjalnie dla "Gazety" wyluszcza
>> rosyjska propozycje dla Polski i Europy.
>>
>> Odrzuca polska ocene konfliktu na Kaukazie. Pisze, ze to Gruzja dokonala
>> "wiarolomnej agresji" na rosyjskie sily pokojowe: "Agresja przeciw Osetii
>> Poludniowej kierownictwo w Tbilisi samo postawilo krzyzyk na integralnosci
>> terytorialnej Gruzji. Wzywamy naszych partnerów, by poszli za przykladem
>> Rosji i uznali nowe realia".
>>
>> To deklaracja, ze Moskwa mimo nacisków swiata nie wycofa sie z uznania
>> niepodleglosci dwu zbuntowanych prowincji Gruzji - Osetii Pld. i Abchazji.
>>
>> Lawrow przypomina, ze Rosja kieruje sie kilkoma zasadami w polityce
>> zagranicznej,
>> wsród których sa:
>> "gotowosc rozwijania przyjacielskich stosunków ze wszystkimi krajami,
>> w tym z Polska, obrona zycia i godnosci Rosjan, gdziekolwiek sie znajduja,
>> i szczególna uwaga zwracana ku tym regionom, w których Rosja ma
>> uprzywilejowane interesy".
>>
>> To streszczenie rosyjskiej doktryny imperialnej zakladajacej odbudowe
>> wplywów
>> w b. ZSRR i rezerwujacej sobie prawo do interwencji w obronie Rosjan,
> nawet
>> poza granicami Rosji.
>>
>> Oprócz ostrych stwierdzen Lawrow oferuje tez marchewke. Sugeruje, ze Rosja
>> jest gotowa
>> pogodzic sie z amerykanska tarcza antyrakietowa w Polsce. Do tej pory
> Moskwa
>> grozila,
>> ze po instalacji tarczy rozmiesci swoje rakiety przy polskich granicach i
>> wezmie na cel
>> rakiet jadrowych polskie bazy wojskowe.
>>
>> Lawrow zaprasza do wspólnych interesów, o ile przestaniemy protestowac
>> przeciwko
>> Gazociagowi Pólnocnemu budowanemu przez Rosje i Niemcy po dnie Baltyku
>> z pominieciem Polski. "Producenci, konsumenci energii i kraje tranzytowe -
>> pisze -
>> znajduja sie w jednej lodzi i moga stworzyc bezpieczenstwo, tylko
> dzialajac
>> po partnersku,
>> wspólnie albo juz w ostatecznosci - przynajmniej nie przeciw sobie. Z
> tymi,
>> którzy
>> podzielaja ten poglad, a to oni stanowia w Europie wiekszosc, latwo
>> znajdujemy
>> wspólny jezyk".
>>
>> Brzmi to jak zaproszenie Polski do klubu panstw UE przychylnych Rosji,
>> jak Niemcy, Wlochy, Francja czy Hiszpania. Swoja wizyta Lawrow daje
>> do zrozumienia, ze Moskwa dostrzega coraz wieksza role Warszawy
>> w Europie, i wyciaga reke do zgody, ale na rosyjskich warunkach.
>>
>> Szef dyplomacji rosyjskiej twierdzi, ze Polska i inni (chodzi pewnie o
> kraje
>> baltyckie)
>> nie zdolaja izolowac Rosji w Europie, "tak samo jak nie jest mozliwa
>> izolacja USA,
>> Europy, Chin czy innych wiodacych panstw". "Ufam, ze pragmatyzm, zdrowy
>> rozsadek,
>> pozytywne - bez iluzji i samooszukiwania sie - podejscie zwycieza, tak jak
>> wziely góre
>> w Unii Europejskiej" - pisze Lawrow.
>>
>> Komentarz Marcina Wojciechowskiego
>>
>> Takiej oferty Polska jeszcze nigdy nie dostala od Rosji.
>> Ale minister mocno sie przeliczyl. Jest ona dla Polski nie do przyjecia.
>> W zadnej partii, lacznie z tradycyjnie prorosyjskimi PSL i SLD, trudno
>> znalezc
>> polityków na to gotowych. Przyjecie warunków Lawrowa byloby zgoda na
>> postulowany
>> od lat przez Moskwe "nowy koncert mocarstw na miare XXI w.". Na to, by
>> polityke
>> swiatowa kreowaly najwieksze panstwa wspierane przez mniejszych
> sojuszników.
>>
>> Mozemy sobie schlebiac, ze Rosja widzi Polske jako kandydata do
>> ekskluzywnego klubu.
>> Ale zgoda na taki uklad sil bylaby zdrada europejskiej solidarnosci,
>> polskiego doswiadczenia
>> historycznego, naszych deklaracji wobec Ukrainy i innych sasiadów na
>> Wschodzie.
>>
>> Dzieki wizycie Lawrowa wiemy, czym Rosja bedzie kusila Europe, by
> zlagodzic
>> zle wrazenie
>> po wojnie z Gruzja. Przyjecie rosyjskiej oferty byloby wielkim bledem,
> choc
>> nie nalezy rezygnowac
>> z dialogu.
>>
>> Lawrow to nie cala Rosja dnia dzisiejszego, a zwlaszcza jutrzejszego. Sa
> tam
>> jeszcze
>> sily demokratyczne, które calkiem odmiennie widza przyszlosc Rosji w
>> swiecie.
>>
>> Przeslanie Lawrowa powinno zmobilizowac polskich polityków do wypracowania
>> nowej europejskiej polityki wobec Rosji oraz jej sasiadów, glównie Gruzji
> i
>> Ukrainy.
>> Inaczej "koncert mocarstw" podzieli Europe na strefy panstw o wiekszej i
>> mniejszej
>> suwerennosci. Polske Moskwa widzialaby co prawda w strefie panstw calkiem
>> suwerennych, ale juz nasi wschodni sasiedzi pozostawaliby pod jej
>> skrzydlami.
>>
>> Ze wzgledu na nasza historie nie jestesmy kandydatem
>> do udzialu w "nowej Jalcie".
>>
>>
>> Zródlo: Gazeta Wyborcza
>>
>>
>>
>>
>> Witam!
>>
>> Czy w zwiazku z powyzszym ma Pan jakies WLASNE
>> konkluzje, przemyslenia, oczekiwania, Panie Jozefie
>> Ross?
>>
>> [W przeciwnym wypadku wystarczyloby podac co-
>> najwyzej dwa linki - wprawdzie tut. Szanowna Lista
>> nie umywa sie do wysoce intelektualnej Sciepy,
>> ale i tu bywaja przeciez ludzie, ktorzy sztuke czytania
>> (ze zrozumieniem, badz bez) opanowali na poziomie
>> szkoly podstawowej, takie mam przynajmniej wrazenie.]
>>
>> AR
>>
>
>
> |Witam,
> |Czasami wypada sie zgadzac z komentarzem redakcyjnym.
>
> |W tym przypadku moja wlasne zdanie pokrywa sie z
> |konkluzja Marcina Wojciechowskiego.
>
> |"Takiej oferty Polska jeszcze nigdy nie dostala od Rosji.
> |Ale minister mocno sie przeliczyl. Jest ona dla Polski nie do przyjecia. "
> [...]
>
> To moge z kolei skomentowac krotko:
>
> Kacapska polityka kija (grozby zastoswania odwetowych
> dzialan militarnych) i marchewki (skladanie Polsce i dalej
> przez nia calej EU jakichs mniej, czy bardziej konkretnych
> propozycji gospodarczych).
>
> [W ten sposob wlasnie Rassija prowadzila tez t.zw. zimna
> wojne, tak wiec nic nowego!]
>
> |"Ze wzgledu na nasza historie nie jestesmy kandydatem
> |do udzialu w "nowej Jalcie".
>
> My moze i nie, ale od na zalezy dzisiaj niewiele wiecej,
> niz wczoraj. Dlatego powiadam Panu: Only USA!
> (wowczas tego niestety nie mielismy).
>
> P.S.
>
> [friendla snip]
>
> Dla Pana specjalnie..-;) podaje link. Moze Pan opuscic
> artykul a podazac za sciezka do oryginalu.
> Milego czytania.
>
> Jdr
>
> Kiedy to GWno cuchnie&brudzi nawet przez screen.
>
>
> Pozdrawiam.
>
> AR
>
>

P.S.
 
Zapomialem dodac w poprzednim postingu, ze
najwyrazniej  prawdziwa przyczyna
"odwolywanej" wizyty Lawrowa w Polsce jest nie tyle
uznanie  przez Rosje
"nowej roli Warszawy" - co chec zatrzymania 
ucieczki kapitalu  z Rosji
i niepohamowany spadek  gieldy rosyjskiej i
spadek wiarygodnosci
Rosji  w oczach swiatowej opinii. A w Europie
szczegolnie.
...........................

Exodus of capital hits Russia lending

...capital is forcing Russian banks to slash lending...to affect the
real economy.Bankers say Russia...August 1998 default. The Russian
stock market has plummeted...by Russia's slowing economy, question marks
over Russian companies' earnings...
Sep 10 2008, By Catherine
Belton in Moscow, Financial
Times

Moscow facing lending crisis in cash exodus

...capital is forcing Russian banks to slash lending...to affect the
real economy.Bankers say Russia...August 1998 default. The Russian
stock market has plummeted...by Russia's slowing economy, question marks
over Russian companies' earnings...
Sep 10 2008, By Catherine
Belton in Moscow, Financial
Times

Medvedev fails to halt Russian market slide

Dmitry Medvedev, Russian president, tried to bolster
confidence...community. It is fairly unprecedented."The Russian central
bank's injection of one-day funds...starting to take its toll on Russia's
economy. Business leaders complain of a serious...
Sep 10 2008, By Charles
Clover, Catherine Belton and Rachel Morarjee, FT.com site
 .http://search.ft.com/search?queryText=Russian+economy&aje=true&dse=&dsz=&x=20&y=...
..............................
 
"Skurwiem&Sponiewieram Sp. ZOO" wrote in
message news:4f2e9$48c8bd57$54702a04$16735@news.chello.at...> >
"McGrath" schrieb im
Newsbeitrag> news:EP2yk.5615$S64.5156@newsfe09.ams2...> "Skurwiem&Sponiewieram Sp. ZOO" wrote in
message> news:35e41$48c8afca$54702a04$14910@news.chello.at...>>>> ""007"" schrieb im
Newsbeitrag>> news:QM1yk.56025$E41.35020@text.news.virginmedia.com...>> "Oferta Lawrowa
">>>>>> W tekscie napisanym specjalnie dla
"Gazety" wyluszcza>> rosyjska propozycje dla Polski i
Europy.>>>>>> Przestancie popierac Gruzje - i w
domysle Ukraine ->> uszanujcie nasze prawo do wplywów na terenie b.
ZSRR.>> Wtedy my przelkniemy tarcze antyrakietowa, dopuscimy
was>> do interesów jak jedno z panstw starej Europy>> - taki
jest sens artykulu Siergieja Lawrowa dla "Gazety">>>> Wizyta
Siergieja Lawrowa to pierwsza podróz do kraju Unii Europejskiej>>
rosyjskiego>> polityka tej rangi po wojnie Rosji z Gruzja. Wisiala na
wlosku - w polowie>> sierpnia>> z rosyjskiego MSZ naplywaly
sygnaly, ze moze zostac odwolana, by ukarac>> Polske za poparcie dla
Gruzji.>>>> Ale Rosja zmienila taktyke. Kilka dni temu
Lawrow powiedzial, ze nikt nie>> bedzie karany za popieranie
Gruzji.>>>> Dzis idzie dalej. W tekscie napisanym specjalnie
dla "Gazety" wyluszcza>> rosyjska propozycje dla Polski i
Europy.>>>> Odrzuca polska ocene konfliktu na Kaukazie.
Pisze, ze to Gruzja dokonala>> "wiarolomnej agresji" na rosyjskie sily
pokojowe: "Agresja przeciw Osetii>> Poludniowej kierownictwo w Tbilisi
samo postawilo krzyzyk na integralnosci>> terytorialnej Gruzji.
Wzywamy naszych partnerów, by poszli za przykladem>> Rosji i uznali
nowe realia".>>>> To deklaracja, ze Moskwa mimo nacisków
swiata nie wycofa sie z uznania>> niepodleglosci dwu zbuntowanych
prowincji Gruzji - Osetii Pld. i Abchazji.>>>> Lawrow
przypomina, ze Rosja kieruje sie kilkoma zasadami w polityce>>
zagranicznej,>> wsród których sa:>> "gotowosc rozwijania
przyjacielskich stosunków ze wszystkimi krajami,>> w tym z Polska,
obrona zycia i godnosci Rosjan, gdziekolwiek sie znajduja,>> i
szczególna uwaga zwracana ku tym regionom, w których Rosja ma>>
uprzywilejowane interesy".>>>> To streszczenie rosyjskiej
doktryny imperialnej zakladajacej odbudowe>> wplywów>> w b.
ZSRR i rezerwujacej sobie prawo do interwencji w obronie Rosjan,>
nawet>> poza granicami Rosji.>>>> Oprócz ostrych
stwierdzen Lawrow oferuje tez marchewke. Sugeruje, ze Rosja>> jest
gotowa>> pogodzic sie z amerykanska tarcza antyrakietowa w Polsce. Do
tej pory> Moskwa>> grozila,>> ze po instalacji tarczy
rozmiesci swoje rakiety przy polskich granicach i>> wezmie na
cel>> rakiet jadrowych polskie bazy wojskowe.>>>>
Lawrow zaprasza do wspólnych interesów, o ile przestaniemy
protestowac>> przeciwko>> Gazociagowi Pólnocnemu budowanemu
przez Rosje i Niemcy po dnie Baltyku>> z pominieciem Polski.
"Producenci, konsumenci energii i kraje tranzytowe ->> pisze
->> znajduja sie w jednej lodzi i moga stworzyc bezpieczenstwo,
tylko> dzialajac>> po partnersku,>> wspólnie albo juz
w ostatecznosci - przynajmniej nie przeciw sobie. Z> tymi,>>
którzy>> podzielaja ten poglad, a to oni stanowia w Europie wiekszosc,
latwo>> znajdujemy>> wspólny jezyk".>>>>
Brzmi to jak zaproszenie Polski do klubu panstw UE przychylnych
Rosji,>> jak Niemcy, Wlochy, Francja czy Hiszpania. Swoja wizyta
Lawrow daje>> do zrozumienia, ze Moskwa dostrzega coraz wieksza role
Warszawy>> w Europie, i wyciaga reke do zgody, ale na rosyjskich
warunkach.>>>> Szef dyplomacji rosyjskiej twierdzi, ze
Polska i inni (chodzi pewnie o> kraje>> baltyckie)>>
nie zdolaja izolowac Rosji w Europie, "tak samo jak nie jest mozliwa>>
izolacja USA,>> Europy, Chin czy innych wiodacych panstw". "Ufam, ze
pragmatyzm, zdrowy>> rozsadek,>> pozytywne - bez iluzji i
samooszukiwania sie - podejscie zwycieza, tak jak>> wziely
góre>> w Unii Europejskiej" - pisze Lawrow.>>>>
Komentarz Marcina Wojciechowskiego>>>> Takiej oferty Polska
jeszcze nigdy nie dostala od Rosji.>> Ale minister mocno sie
przeliczyl. Jest ona dla Polski nie do przyjecia.>> W zadnej partii,
lacznie z tradycyjnie prorosyjskimi PSL i SLD, trudno>>
znalezc>> polityków na to gotowych. Przyjecie warunków Lawrowa byloby
zgoda na>> postulowany>> od lat przez Moskwe "nowy koncert
mocarstw na miare XXI w.". Na to, by>> polityke>> swiatowa
kreowaly najwieksze panstwa wspierane przez mniejszych>
sojuszników.>>>> Mozemy sobie schlebiac, ze Rosja widzi
Polske jako kandydata do>> ekskluzywnego klubu.>> Ale zgoda
na taki uklad sil bylaby zdrada europejskiej solidarnosci,>> polskiego
doswiadczenia>> historycznego, naszych deklaracji wobec Ukrainy i
innych sasiadów na>> Wschodzie.>>>> Dzieki wizycie
Lawrowa wiemy, czym Rosja bedzie kusila Europe, by> zlagodzic>>
zle wrazenie>> po wojnie z Gruzja. Przyjecie rosyjskiej oferty byloby
wielkim bledem,> choc>> nie nalezy rezygnowac>> z
dialogu.>>>> Lawrow to nie cala Rosja dnia dzisiejszego, a
zwlaszcza jutrzejszego. Sa> tam>> jeszcze>> sily
demokratyczne, które calkiem odmiennie widza przyszlosc Rosji w>>
swiecie.>>>> Przeslanie Lawrowa powinno zmobilizowac
polskich polityków do wypracowania>> nowej europejskiej polityki wobec
Rosji oraz jej sasiadów, glównie Gruzji> i>>
Ukrainy.>> Inaczej "koncert mocarstw" podzieli Europe na strefy panstw
o wiekszej i>> mniejszej>> suwerennosci. Polske Moskwa
widzialaby co prawda w strefie panstw calkiem>> suwerennych, ale juz
nasi wschodni sasiedzi pozostawaliby pod jej>>
skrzydlami.>>>> Ze wzgledu na nasza historie nie jestesmy
kandydatem>> do udzialu w "nowej
Jalcie".>>>>>> Zródlo: Gazeta
Wyborcza>>>>> http://wyborcza.pl/1,75477,5681960,Oferta_Lawrowa.html?nltxx=1721538&nltdt=2008-09...>>>>>>
Witam!>>>> Czy w zwiazku z powyzszym ma Pan jakies
WLASNE>> konkluzje, przemyslenia, oczekiwania, Panie
Jozefie>> Ross?>>>> [W przeciwnym wypadku
wystarczyloby podac co->> najwyzej dwa linki - wprawdzie tut. Szanowna
Lista>> nie umywa sie do wysoce intelektualnej Sciepy,>> ale
i tu bywaja przeciez ludzie, ktorzy sztuke czytania>> (ze
zrozumieniem, badz bez) opanowali na poziomie>> szkoly podstawowej,
takie mam przynajmniej wrazenie.]>>>> AR>>>
>> |Witam,> |Czasami wypada  sie zgadzac z
komentarzem redakcyjnym.> > |W tym przypadku moja wlasne zdanie
pokrywa sie z> |konkluzja Marcina Wojciechowskiego.> >
|"Takiej oferty Polska jeszcze nigdy nie dostala od Rosji.> |Ale minister
mocno sie przeliczyl. Jest ona dla Polski nie do przyjecia. ">
[...]> > To moge z kolei skomentowac krotko:> >
Kacapska polityka kija (grozby zastoswania odwetowych> dzialan
militarnych) i marchewki (skladanie Polsce i dalej> przez nia calej EU
jakichs mniej, czy bardziej konkretnych> propozycji
gospodarczych).> > [W ten sposob wlasnie Rassija prowadzila tez
t.zw. zimna> wojne, tak wiec nic nowego!]> > |"Ze wzgledu
na nasza historie nie jestesmy kandydatem> |do udzialu w "nowej
Jalcie".> > My moze i nie, ale od na zalezy dzisiaj niewiele
wiecej,> niz wczoraj.  Dlatego powiadam Panu: Only USA!>
(wowczas tego niestety nie mielismy).> > P.S.> >
[friendla snip]> > Dla Pana specjalnie..-;) podaje link. Moze Pan
opuscic> artykul a podazac za sciezka do oryginalu.> Milego
czytania.> > Jdr> > Kiedy to GWno cuchnie&brudzi
nawet przez screen.> > > Pozdrawiam.> >
AR>>
no comments
diggit! del.icio.us! reddit!