Niemcy zapłaciły za zbrodnie nazizmu straszną cenę: zniszczeniem
kraju, aneksją rozległych terytoriów, wypędzeniem ich mieszkańców.
Jedna trzecia przedwojennych
Niemiec stała się na pół wieku rosyjską kolonią. Dla Marka Edelmana to
ciągle mało: "Niemcom nie należy się miłosierdzie, lecz pokuta i to
przez wiele pokoleń". Jeśli Niemcom - mimo rozliczeń z przeszłością,
pokut, kolejnych odszkodowań dla ofiar zbrodni nazistowskich - będzie
się ciągle zarzucać winy nie do odkupienia, większość Niemców może
dojść do wniosku, że samokrytyka była złą drogą...

http://tygodnik.onet.pl/1544,5549,1136757,tematy.html

***

Bombardowanie Drezna - przeprowadzone 13-14 lutego 1945 przez
lotnictwo brytyjskie (RAF) i amerykańskie (USAAF) naloty dywanowe na
Drezno. W nalotach, skoncentrowanych na starym mieście użyto przede
wszystkim bomb zapalających. Pożary wywołały burzę ogniową, która
zniszczyła miasto. Całkowitemu zniszczeniu uległ obszar ok 15 km .
Straty ludzkie szacowane są na ok 100 000 zabitych.

***

Dnia Fri, 09 Nov 2007 08:20:55 -0800, Liran 'Yeshua' Vogelstein napisał(a):

i ma racje, Trzecia Rzesza i jej zbrodnie to wynik demokratycznego wyboru.
To jedyny taki przypadek aby zbrodnie panstwowe byly wynikiem swiadomego
wyboru calego spoleczenstwa. Hitlerowi mozna zarzucic wiele, ale nie to ze
nie dotrzymal obietnic przedwyborczych.
Hitler jako jedyna glowa panstwa, ktora bezposrednio odpowiada ze zbrodnie
panstwowe, stworzyla system prawny je regulujacy i dala kazdemu mozliwosc
uczestnbictwa w nich i czerpania z tego korzysci.
Pomimo jawnego wprowadzania rasistowskich praw (bo spisanych w postaci
prawa panstwowego!) spoleczna opozycja zamknela sie w dwojce dzieciakow.

On 9 Lis, 17:45, the_foe wrote:

Naziści nigdy nie postulowali masowych zbrodni, a na wiecach
wyborczych ani słowem nie mówili o wywołaniu kolejnej wojny
światowej... Poza tym to nie mógł być demokratyczny wybór z conajmniej
dwóch powodów: Hitler nigdy nie zostałby kanclerzem, gdyby nie
zakulisowe machlojki von Papena - nazistom na początku lat 30tych
poparcie społeczne stopniowo topniało wraz z zanikającym kryzysem
gospodarczym i tylko dzięki intrygom we władzach republiki Weimarskiej
udało im się zdobyć władzę... Ponaddto trudno obwiniać Niemców za
wybór dokonany w warunkach politycznych i gospodarczych, które dalece
odbiegały od normalnych - potężny kryzys gospodarczy, wielomilionowe
bezrobocie, głód i pogłębiająca się pauperyzacja społeczeństwa
sprzyjały wszelkiej maści demagogom...

Dnia Fri, 09 Nov 2007 09:03:24 -0800, Liran 'Yeshua' Vogelstein napisał(a):

PROGRAM NSDAP.

Dopóki nie zostaną osiągnięte cele ogłoszone w statucie naszej Partii,
przywódcy nie ustanowią nowych. Mogłyby one wywołać sztuczne niezadowolenie
mas i dać pretekst do podtrzymania sensu dalszego istnienia Partii.

1. Żądamy zjednoczenia wszystkich Niemców i powstania Wielkich Niemiec,
zgodnie z prawem narodów do samostanowienia.

2. Żądamy równości praw dla Niemców w ich stosunkach handlowych z innymi
narodami i unieważnienia pokojowych traktatów z Wersalu i St. Germain.

3. Żądamy ziemi i terytoriów (kolonii) w celu wyżywienia naszego narodu i
osiedlenia ciągle wzrastającej liczby ludności.

On 9 Lis, 18:18, the_foe wrote:

No i gdzie w tym programie jest mowa o wywołaniu wojny światowej i
masowym mordowaniu milionów ludzi?...

Użytkownik "Liran 'Yeshua' Vogelstein" walla.com> napisał w
wiadomości news:1194625255.250571.126480@o38g2000hse.googlegroups.com...
c
Zbrodnie na Niemcach i polskie obozy koncentracyjne:

Obozy polskie:

* Obóz Zgoda
* Łambinowice
* Jaworzno
* Potulice (województwo kujawsko-pomorskie)

=======================

Jak już piszesz o powojennych obozach,
to pisz prawdę./ chyba, że nie wiesz/
Po wojnie w tych obozach prześladowani byli przede
wszystkim Polacy i to przez żydowskich komendantów,
którym zostawiono całkowicie wolną rękę w doborze
strażników. Terror tam był większy niż KL Auschwitz.
Przyznają to nawet sami Niemcy..

On 9 Lis, 18:22, Liran 'Yeshua' Vogelstein walla.com> wrote:

Program mowi o CELU a nie SRODKACH ktore maja byc zastosowane do jego
osiagniecia.
I problemem chyba jednak byly owe srodki.

Pozdro

L'e-szczur

Dnia Fri, 09 Nov 2007 09:22:09 -0800, Liran 'Yeshua' Vogelstein napisał(a):

a jak "usyskac kolonie" i jak pozbyc sie nie-aryjczykow i co sie bedzie
dzialo z nie-niemcami, ktorzy nie beda mieli zadnych praw?Nie udawaj debila
bo obrazasz innych.

On 9 Lis, 18:28, the_foe wrote:

Uzyskanie kolonii w tamtym okresie musiało być interpretowanie jako
restytucja wpływów kolonialnych Niemiec np. w Afryce, które utracono
po 1918... To wcale nie musiało oznaczać wojny..

Nie-Niemcom gwarantowano ochronę prawną: "Ten, kto nie jest obywatelem
państwa, może mieszkać w Niemczech jedynie w charakterze gościa i musi
być traktowany jak podmiot prawa obcego państwa."

Nie-"aryjczyków" chciano wyłącznie nakłonić do emigracji - nikt nie
groził im śmiercią...

Poza tym zwracasz uwagę tylko na dwa drobne punkty tego programu, a
pomijasz całą resztą, która była klasycznym przykładem skrajnego
populizmu obliczonego na zdobycie poparcia ludzi wykluczonych na
skutek kryzysu gospodarczego...

Dnia Fri, 09 Nov 2007 09:29:07 -0800, L'e-szczur napisał(a):

jedyna droga do pelnej realizacji programu NSDAP byla wojna, dyktatura i
fizyczna eliminacja wrogow panstwa (Zydzi w programie byli definiowani jako
wrogowie z tytulu pochodzenia). I trzeba przyznac, ze program byl
realizowany w 100%%, tylko kleska Wehrmahtu, na szczescie, nie pozwolila
wypelnic go w pelni.