Jip wrote:
> "Paul H."
gmail.com> wrote in message
> news:e7548$47f60456$3ea3b0a6$3075@news.chello.nl...
>> Jip wrote:
>>> "Paul H."
gmail.com> wrote in message
>>> news:5884b$47f5f64a$3ea3b0a6$21152@news.chello.nl...
>>>> Jip wrote:
>>>>> "paai"
paijmans.net> wrote in message
>>>>> news:47f07$47f211c9$8938a8b2$17048@news1.tudelft.nl...
>>>>>> Jip wrote:
>>>>>>> "paai"
paijmans.net> wrote in message
>>>>>> ...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> De mafketels aan beide zijden proberen met geweld het een of het
>>>>>>>> ander
>>>>>>>> na te jagen: allemaal de Sharia, desnoods met geweld of alle
>>>>>>>> geytenneukers het land uit, desnoods met geweld. Ik heb meer respect
>>>>>>>> voor de mensen die de schade die door die mafketels wordt
>>>>>>>> veroorzaakt,
>>>>>>>> proberen in te dammen.
>>>>>>>>
>>>>>>>> 'Flinke' uitspraken zijn doorgaans geen grote hulp.
>>>>>>> Zachte heelmeesters ook niet.
>>>>>>> Iemand die niet bereid is om voor zijn vrijheid te vechten zal hem
>>>>>>> verliezen.
>>>>>>> Hoe wil jij het tij keren als je de invoering van de sharia wil
>>>>>>> voorkomen
>>>>>>> maar te gelijkertijd de moslims hier hun eigen leefomgeving gunt. Dit
>>>>>>> staat
>>>>>>> lijnrecht tegenover elkaar.
>>>>>> Dat staat klaarblijkelijk niet lijnrecht tegenover elkaar, want
>>>>>> afgezien
>>>>>> van een stel mafketels aan de ene kant die de publiciteit zoeken, en
>>>>>> al
>>>>>> evenveel mafketels aan de andere kant die het vuurtje maar wat graag
>>>>>> verder opstoken, leeft de moslimgemeenschap hier als ik zo eens om he
>>>>>> heen kijk heel rustig en tevreden samen met de Nederlanders.
>>>>>>
>>>>>> Mafketels hebben echter wel de eigenaardige eigenschap dat ze ook
>>>>>> fatsoenlijke mensen weten te besmetten en op te fokken.
>>>>>>
>>>>>> Als jij dus mee wilt werken om de Sharia buiten de deur te houden
>>>>>> zonder
>>>>>> het tot een oorlog met de moslims te laten komen, zul jij ook die
>>>>>> lapzwanserige namaak-flink houding moeten laten varen, de cliche's
>>>>>> overboord gooien en verrekte hard moeten werken aan jezelf en je
>>>>>> omgeving.
>>>>>>
>>>>>> Doe je dat niet, dan is er een gerede kans dat je jezelf in een
>>>>>> concentratiekamp terugvindt - als bewaker of als gevangene, dat is
>>>>>> niet
>>>>>> te voorspellen.
>>>>> Klinkt allemaal geweldig.
>>>>> Maar nu concreet.
>>>>> Hoe wil jij de invoering van de sharia verhinderen?
>>>>> Denk je dat de moslims de sharia niet zullen invoeren zodra ze hier in
>>>>> de meerderheid zijn?
>>>> Ja. Lange tijd waren de christenen in de meerderheid in Nederland en
>>>> toch was er geen theocratie. De Fransen zijn voor het merendeel
>>>> katholiek, toch is Frankrijk een seculier land. De landen waarin een
>>>> sharia geldt zijn allemaal dictaturen, waarin die bestuursvorm van boven
>>>> is opgelegd. Heb jij gegevens, bijvoorbeeld uit enquetes, waaruit blijkt
>>>> dat de meerderheid van de moslims in Nederland de sharia ingevoerd
>>>> zouden willen zien?
>>> De Nederlandse geschiedenis toont aan dat een vrij kleine fanatieke
>>> minderheid zijn wil op kan leggen aan een grote lauwe meerderheid.
>>> (Calvinisten en Katholieken).
>>> Iets wat we nu al zien gebeuren t.a.v. het moslimprobleem.
>>> Verder blijkt uit jou verhaal al, dat de westerse landen ondertussen een
>>> (bloedig) proces hebben doorgemaakt en uiteindelijk tot de huidige
>>> staatsvorm zijn gekomen.
>>> In de wereld van de islam voltrekt een dergelijk proces zich eerder in
>>> omgekeerde richting. Met wordt steeds fundamentalistischer. Die
>>> dictaturen zijn vanuit het geloof ontstaan.
>> Dat denk ik niet. Ik denk dat, omgekeerd, de dictators het geloof hebben
>> gebruikt om hun doelen te bereiken.
>
> Ayatolla Khomeini woonde in Frankrijk toen hij uitgenodigd werd naar Iran te
> komen.
> Maar al zou dat zo zijn, dan is kennelijk de Koran een geleifd boek van
> dictators.
Daar lijkt het wel op. Ik denk dat de bijbel ook dankbaar gebruikt
is door dictators. Wat wil je daar allemaal mee zeggen?
>>> Een invasie van mensen die nauwelijks enige ontwikkeling hebben en mede
>>> daardoor fanatiek vast houden aan een Koran waarin dood en verderf aan
>>> andersdenkenden wordt gepredikt is niet gewenst.
>>> Jou houding van: "het zal zo'n vaart niet lopen want in frankrijk is dat
>>> ook niet het geval" is een zeer gevaarlijk misverstand. Er zijn in de
>>> geschiedenis geen gevallen bekend van naties die door massale
>>> volksverhuizingen van ongeciviliseerden als het ware overlopen zijn en
>>> waar het goed afgelopen is.
>> Daar zit toch wat vreemds in. Die mensen verhuizen hier naar toe omdat ze
>> het in hun land van afkomst zo slecht hebben, en dan gaan ze hier ijveren
>> om het even slecht te maken als daar.
>
> Er zit meer "vreemds" in de situatie voor ons westerlingen.
> Misschien had dat wat ze in hun eigen land slecht vonden niets met de sharia
> te maken?
Dat weet ik niet.
>>>>> En als je wil verhinderen dat ze die meerderheid hier bereiken, hoe wil
>>>>> je dat dan doen?
>>>> Voorstanders ervan overtuigen dat de sharia niet zo een goed idee is.
>>>> Onderzoeken wat de sharia blijkbaar zo aantrekkelijk maakt voor de
>>>> voorstanders ervan.
>>> Gezien de toename van het aantal moslims in de wereld lijkt dat niet
>>> effectief.
>> Hoezo?
> Hoezo hoezo? zou het aantal moslims op de wereld toenemen als jouw
> bekeringsmethode effectief was?
Het ging in deze discussie over het al dan niet invoeren van de
sharia, niet over het bekeren van moslims. Het is mijn intentie
helemaal niet om moslims te bekeren. Mensen moeten zelf maar
uitmaken of ze moslim willen zijn of niet.
[..]
Groet,
Paul.