> Il 28 Ago 2007, 15:43, redrecords@iol.it (sv) ha scritto:

>>

>

>> Credo che a molti frequentatori del NG suggerire di ascoltare questi
>> indiscussi maestri sia non solo positivo
>> ma anche meritorio. Visto che la critica ufficiale non lo fa anche

>> sono loro per primi, i cosiddetti critici con qualche rara eccezione, a
>> conoscerle poco e ad averle capite ancor meno.

>
> posso anche concordare su questo, ma il punto è che, proprio se vuoi

> divulgativo e più corretto della critica che biasimi, non puoi ridurre la
> storia del jazz sempre ad una manciata di nomi di tuo gradimento e se uno

> legge da qualche anno su questi schermi nota questo.

>Anche Dave Liebman ha registrato Caravan in versione Latin.

>Quindi presupporre che un musicista e un pianista che viene organicamente da
>quel mondo e da quelle culture e che abbia anche assimilato, molto ben
>assimilato direi, il lessico del jazz innestando in esso temi e ritmi
>insoliti e inconsueti per le nostre orecchie è una operazione di sintesi,
>fusione, interessante, sulla carta perchè poi bisogna vedere il risultato,
>che è tipica del jazz, anche se fino ad ora poco usata su questi materiali,
>e anche tipica dei tempi che viviamo in cui globalizzaqzione e
>localizzazione vanno a braccetto.

> Su questi altri, quelli che cito spesso, credo che il pubblico ma anche
> molti musicisti, almeno in Italia e in Europa, debbano scoprire ancora
> molto. Anzi il loro apporto alla storia del jazz deve ancora essere
> pienamente valutato e che, una volta fatto questo, anche gli altri grandi
> potranno essere collocati in una prospettiva storica più veritiera. Senza
> nulla togliere ma anche senza nulla aggiungere.

> Bah, mi sembra riduttivo e approssimativo il ragionamento.
> Il lavoro di Ellington su contaminazioni di tipo latino, o comunque con
> altre culture musicali oltre (o forse si dovrebbe parlare di una sorta di
> integrazione dei linguaggi musicali con baricentro il jazz., perché questa
> fu l'intuizione di Duke e di altri) l'afroamericana è andato ben oltre il
> mero aspetto coloristico che indichi, a mio avviso.
> In generale Ellington ha sempre lavorato su progetti di integrazione dei
> linguaggi musicali per tutta la sua vita, con una progettualità ed una
> lungimiranza straordinarie, quasi uniche: tra bianco e nero americano (es.
> Black Brown & Beige), tra cultura musicale afroamericana e caraibica (vedi
> Moonlight Fiesta, Caravan, appunto, Conga Brava e altro ancora di
> successivo) tra quella afroamericana e quella europea e via discorrendo,

> sempre filtrata dal suo punto di vista. Di strade ne ha aperte molte, come
> per altri versi un Davis, un Armstrong o un Coltrane, i quali hanno

> impronte rintracciabili anche oltre il jazz.
> In questo senso Ellington fu un pioniere su certe intuizioni sin dagli

> '30, anche con l'aiuto dei musicisti della sua orchestra (Tizol, ad ...

> On Mon, 03 Sep 2007 13:32:22 GMT, redrecords@iol.it (sv) wrote:
>

>>Anche Dave Liebman ha registrato Caravan in versione Latin.

>
> Ma almeno in questo caso Liebman ha scoperto l'acqua calda (al di là
> del fatto che quella di Liebman sia una bella rilettura). Hai idea
> delle decine e decine di versioni "latin" di Caravan che sono state
> incise negli ultimi sessant'anni e oltre?

>

>> A mio parere alcuni grandi del jazz, di queli che tu citi più forse

> qualcun'altro,
> sono anch'essi grandi della storia della musica, imho. Per lo meno del

> Non credo che tu o io stabiliremo chi essi siano ma sarà la storia e il
> tempo a decretarne chi.
> I valori che oggi possono sembrare consolidati e anche alcune clamorose
> sottovalutazioni possono con il tempo essere rivisti.
> Non è certo il caso di Ellington o forse di Davis ma, è per me certo ma
> anche per qualcun altro, che qualcuno non è considerato per quel che
> realmente vale e per l'influenza esercitata sui musicisti della sua e

> generazioni future.

>Essenzialmente perchè Zorn e Threadgill mi sembrano jazzisticamente deboli.
>Questi al confronto di Tyner, Hutcherson di Medina, Dorham, etc.. fanno
>ridere e sinceramente non capisco come si possa fare un paragone di valore
>fra questi e quelli.
>Dei giganti messo a confronto con dei pigmei mi sembra un insulto.

> Mah. Dare di pigmeo a Threadgill è un'affermazione talmente grottesca
> da non richiedere ulteriori commenti.

> Proprio perché il relativismo sembra imperare (in musica e altrove),
> non si può fare di ogni erba un fascio e lasciar credere che il
> Mantilla sbiadito, per non dire inconsistente, di questi ultimi anni
> stia ancora proponendo chissà che innovazioni.

> Che certi autori li conoscessi poco era per me palese.
> Vedo che stai recuperando. Non posso che compiacermene.
> Soo ovviamente d'acordo su Armstrong e Ellington.
> Un po meno su Davis ma un dubbio mi attanaglia
> Dove li metti Charlie Parker, Gillespie, Powell o Monk ???
> Non ne parli mai. Cos'è li hai rimossi ???
>
> In quanto alla equazione norietà sinonimo di valore avrei qualche
> perplessità.