il giorno di ferragosto Pierre Boulez ha diretto ai Proms un concerto di
musiche di Janacek: la Sinfonietta, il Capriccio per piano e la versione
originale di quel capolavoro che è la Messa Glagolitica. la differenza forse
più appariscente è all'inizio, nella effervescente 'Intrada' che solitamente
chiude la Messa, riproposta anche all'inizio, prima dell'Introduzione, a
formare una sorta di simmetria col finale. mi sono accostato all'ascolto con
curiosità , ma avendo nelle orecchie una recente, lancinante esecuzione di
Mackerras a Brno, lo Janacek di Boulez mi è sembrato preciso, casto e
puro... insomma quasi un po' scialbo. a chiudermi la bocca ci ha pensato
però lo stesso Boulez nell'intervista mandata in onda dalla BBC prima della
Messa. eccone una trascrizione (l'originale inglese è in fondo). quello che
dice sull'interpretazione è per me illuminante.
il concerto può essere ascoltato a questo link ancora per qualche giorno:
http://www.bbc.co.uk/iplayer/episode/b00cxqqr/
ciao Mr Duffy
_ parlavamo prima del suo primo concerto ai Proms, nel 1965, e...
Stravinsky, Boulez (il suo 'Soleil des eaux'), Debussy Images, Webern Opera
6... ma ora, qualche anno più tardi, Janacek... voglio dire, non è che per
caso sta ammorbidendosi nel suo approccio al repertorio?
_ no, è molto divertente perchè tutti fanno 'ooh, suoni Janacek!' e quando
dico 'bh, sì, conosco quei pezzi da un bel po' di tempo'... e in effetti, ho
suonato la Sinfonietta a New York quando ero direttore principale, quindi
vuol dire i primi anni settanta, quindi conosco Janacek... non ho diretto
molti suoi lavori, ma il primo lavoro, che non vidi, e fece una grande
impressione a Parigi fu 'La piccola volpe astuta', diretta da Felsenstein, a
quel tempo un direttore molto famoso della Germania Est, Berlino Est. ed
ebbe un grande successo, fece una grande impressione a Parigi, ma purtroppo
non la vidi, ora non ricordo perchè, c'erano oche rappresentazioni e non
riuscii a prendere i biglietti... comunque, non la vidi. ma me la ricordo,
erano gli anni cinquanta, 55, 56, qualcosa del genere, e a Parigi, sa,
Janacek non veniva mai eseguito. mai.
_ ma se ne discuteva? si parlava della sua musica?
_ beh, era considerato come una specie di ceco provinciale. sapete, Parigi è
molto sicura di sè, a volte... e se abiti a Parigi a volte è semplicemente
difficile non essere provinciale, diciamo... quindi, non era assolutamente
considerato, e nessuno lo suonava. gli unici compositori dall'est europeo,
Russia, e così via, erano ovviamente Stravinsky, e poi Prokofiev, ma dopo
prokofiev nient'altro. quindi, di fatto io ho scoperto le partiture di
Janacek a Londra, in modo piuttosto divertente, perchè quando dirigevo qui,
William Block che a quel tempo era [controllor of music?], mi diede il suo
appartamento per una, due settimane, e una volta mi ricordo che non avevo
niente da fare e stavo curiosando nella sua biblioteca, e vidi Janacek e
pensai 'ooh, voglio proprio vedere cos'è...' e stavo leggendo il 'Diario di
uno scomparso' ed ero davvero colpito non solo dalla qualità ma anche dalla
scelta del testo... tutto, e anche quel recital per Atena, con alcune voci
femminili come ragazzine, e la successione, la storia che viene raccontata,
tutto... e allora iniziai ad essere seriamente interessato a Janacek e
difatti fui invitato al festival di Tours, vicino a Parigi, che era diretto
da Richter, e avevo mano libera sul programma che avrei diretto, e allora
misi in programma, mi ricordo, questo 'Diario di uno scomparso' per la prima
volta in Francia...
_ questo era negli anni sessanta?
_ no, un po' più tardi, perchè quando tornai in Francia erano la fine degli
anni sessanta o primi anni settanta... ma a New York avevo fatto la
Sinfonietta nei primi anni settanta.
_ c'era una tradizione interpretativa?
_ non mi interessa per niente la tradizione, devo dire... avevo visto le
partiture, e ho stabilito una mia propria tradizione, se così possiamo
dire... perchè una tradizione? qunado nasce una tradizione? lo sapete, una
tradizione è di solito una successione di manierismi, perchè alcune persone
dotate di una personalità molto forte, eseguono un brano come pensano di
doverlo eseguire, di doverslo ascoltare, e poi ci sono persone che cercano
di imitare quello, e questo penso che sia l'approccio sbagliato... il vero
approccio è semplicemente guardare lo spartito... e persino... alla fine,
quando stai eseguendo qualcosa, è quella relazione personale che stai avendo
con la partitura, provi a dare quest'impressione, e a dare al pubblico
quella tra le altre, e allo stesso tempo può essere più personale, ma allo
stesso tempo più timida, perchè proponi semplicemente il tuo punto di vista,
e sai che è il tuo punto di vista e non il punto di vista preso in prestito
da qualcun altro...
_ parla della tradizione come di sciatteria ('schlamperei')
_ non è solo sciatteria, è manierismo... perchè qualcuno ha un rapporto
personale e quello che si può imitare è solo il manierismo di questa cosa, e
non la relazione reale.
_ talking about your first Proms as we were, earlier in 1965, and...
Stravinsky, Boulez (your own 'Soleil des eaux'), Debussy Images, Webern Opus
6... but now, some years later, Janacek... i mean, you're not softening in
your approach to repertoire, are you?
_ no, that's very funny because everyone 'ooh, you play Janacek!' and when i
say 'welll, yes, i know the pieces since quite a long time'... and as a
matter of facts, i played the Sinfonietta in New York when i was in charge
of New York, so it goes back to the early seventies, so i know Janacek... i
did not conduct very many of his works, but the first thing as a matter of
fact i did not see, but which makes a big impression in Paris, was the
Cunning Little Vixen, and it was in conduction of Felsenstein, who was at
this point a very very famous directeur of the East Germany, East Berlin.
and it had a big success, it made a big impact in Paris, but unfortunately i
did not see it, i don't remember why now, because there were very few
performances, i could not get tickets... anyway, i did not see it. but i
remember this, it was 50es, in the 55, 56, something like that, and in
Paris, you know, Janacek was never performed. but never performed.
_ was he even discussed? was his music talked about?
_ well, it was considered as a kind of provincial tcheque. you know, Paris
is very sure of itself, sometimes... and if you are living in Paris
sometimes it's just difficult not to be provincial, let's say... so, it was
absolutely not considered at all, nobody performed it, so was it. the only
composers who was a kind of east countries, so Russia, this way... it was
Stravinsky, of course, and then second Prokofiev, but after Prokofiev
nothing else. so, as a matter of facts myself i discovered the scores of
Janacek in London, in a most funny way, because when i was conducting here,
William Block who was at this time controllor of music, gave me his
apartment, you know, for one week, two weeks, and once i remember i had
nothing to do and i was looking at his library and i saw Janacek and i said
'ooh, i will just see what it is...' and i was reading the 'Diary of the man
who disappeared' and i was really struck by not only the quality but the
choice of the text also... everything, and also this recital for Athena,
with some female voices as small girls, and the succession, the story which
is told, everything... and then i begun to be really interested in Janacek
and as a matter of fact i was invited in the festival of Tours, near Paris,
which was under the direction of Richter, and i had free hand to make the
program where i was involved, and i programmed, i remember, this 'diary of
the man who disappeared' for the first time in France...
_ so this is in the sixties?
_ no, that was a little later, because when i came back to France it was in
the late sixties or early seventies... but in New York i did the Sinfonietta
in the very early seventies, certainly.
_ was there any performing tradition?
_ i don't care at all for tradition, i must say... i looked at the scores, i
established my own tradition, if i may say so... because you know... why a
tradition? where is born a tradition? you know, a tradition generally is a
succession of mannerisms, because some people have a very strong
personality, they perform the work as they think they should perform it,
they should listen to it, and then you know, there are some people who try
to imitate that, and i think that for me that's the wrong approach... the
real approach is just to look at the score... and even... finally, when
you're performing something, that's the personal relationship you have with
the score, you try to give this impression, and to give to the audience that
one among other ones, and in the same time that's maybe more personal, but
in the same time that's more timid, because you just propose your point of
view, and you know that's your point of view and not the point of view that
you borrow from somebody else..
_ you talk about tradition as a 'schlamperei'
_ that's not only 'schlamperei', that's mannerism... because somebody has a
personal relationship and what you can imitate is only the mannerism of
that, and not at all the real relationship.