Re: "KILLERSPIELE" mal wieder...
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Re: "KILLERSPIELE" mal wieder...         

Group: de.talk.tagesgeschehen · Group Profile
Author: Harald Lins
Date: May 26, 2007 19:20

Hallo Dirk,

"Dirk Wolfgang Glomp" freecrac.dyndns.org> schrieb
> Wäre schön wenn sich jeder erstmal selber ein Freund wäre,
> dann klappt es auch mit anderen Freunden.
>
Ja klar. Wer an sich selbst keinen Raubbau treibt, tut das auch bei
anderen und seiner Umwelt nicht.
Leider werden wir aber schon von klein auf zur Selbstverleugnung und
zum Streben nach 'höheren Zielen' erzogen.
>> Es ist nicht die Religion, die das Leid bringt, sondern der
>> 'Glaube'
>> der religiösen Fanatiker, daß sie Leuten, die auf einem anderen Weg
>> Wissen für das Unerklärliche suchen, als minderwertig ansehen
>> dürfen
>> und ihnen sogar Schaden bis hin zum Tod zufügen dürfen.
>
> Ist das nicht der Werdegang einer jeden Religion?
>
Aus dem Judentum ist das Christentum entstanden, aus dem Christentum
der Katholizismus, aus dem Katholizismus der Protestantismus ....
alles entwickelt sich beständig weiter.
Jesus (Isa) kommt auch im Koran als 'höhere Wesenheit' vor.

Das Problem bei Religionen ist eigentlich das selbe wie bei
Fußballern.
Eigentlich sind sie ziemlich gleich: sie tragen alle Trikots, Hosen
und Fußballschuhe - nur die Farben sind anders. Und genau deshalb gibt
es Klopperei.
> [Halb Schwein, halb Mensch]
> Ich weiß, aber selbst in Deutschland wurde vor dem Verzehr von
> Schweinefleich ganz offiziell gewarnt. Schweinefleich kann bei einem
> Menschen der nicht Hochleistungssportler ist, nicht immer verdaut
> werden und so wird die Schweinezelle unverdaut in das Zellgewebe
> eines
> Menschen einfach mit eingebaut. Menschliches Gewebe besteht aus
> Fettzellen und Hautzellen, beim Schweinfleisch ist das anders, dort
> ist das Fett intrazellular innerhalb der Zellen angelagert,
> ansonsten
> ist es dem menschlichen Gewebe sehr ähnlich. Kreislaufbeschwerden,
> veränderter Blutzuckerspiegel und andere Krankheiten, konnten durch
> den Verzehr von Schweinefleich nachgewießen und zugeordnet werden.
>
Die von Dir recht plastisch beschriebenen Auswirkungen sind vermutlich
eher Folgen der Wachstumshormone und Medikamente, die besonders
Schweine zur Mast bekommen.
Vermutlich sind sie auch die Erklärung, warum Menschen von Generation
zu Generation etwa 5 cm Größer werden.
Mein Vater war 1,76, ich bin 1,81, mein Sohn ist 1,86 m groß.

Ich kenne viele Leute, bei denen es ähnlich ist.
Bis heute konnte mir kein Biologe einen Grund dafür nennen.
Außer mir scheint das auch niemanden zu beunruhigen.

Wenn die Leute kleiner statt größer geworden wären, hätten wohl alle
gemerkt, daß da etwas ziemlich ungeheuerliches passiert. Aber größer
werden wird von vielen sogar noch als positiv empfunden.
>> [ Jesus ]
>>
> Nur was für eine verbogene Menschlichkeit muß jemand haben, der
> andere
> für eigene Untaten büssen läßt.
>
Du argumentierst jetzt gegen Killerspiele.
Jedes Killerspiel beruht darauf, daß man der Gute ist und den Bösen
hemmungslos schaden darf.

Jede Diskriminierung von Ausländern, Rothaarigen oder Obdachlosen
beruht auf dem selben 'Urtrieb', an mehr oder weniger Wehrlosen seinen
Frust abzureagieren.

Es ist ein normaler psychologischer 'Trieb' in jedem Menschen, einem
anderen die Schuld zu geben, wenn etwas schief läuft.

z.B. hat Bush bei der Versorgung seiner eigenen Landsleute bei der
Überschwemmung von New Orleans jämmerlich versagt.
Tausende mußten zehn Tage lang auf Hilfe warten.
Bush faßt sich aber nicht an die eigene Nase, sondern bekämpft das
Böse im Irak mit einem Vielfachen an dem Aufwand, der nötig gewesen
wäre, um seinen eigenen Landsleuten zu helfen.

Jesus kannte diesen Mechanismus, den die Psychologen heute Projektion
nennen, und hat sehr oft davor gewarnt:
'Wer unter euch aber ohne Schuld ist, der werfe den ersten Stein.'
>> Viele Menschen foltern sich selbst, um ihre Grenzen zu erfahren.
>
> Ist ja in Ordnung, so lange keine anderen Menschen Schaden erleiden.
>
Jesus ist freiwillig am Kreuz gestorben. Er wußte lange vorher, was
passieren würde.
Dabei unterscheidet er sich kaum von den Forschern, die auch Leben und
Gesundheit riskiert und sogar opferten, um den Nordpol zu entdecken
oder Impfstoffe im Selbstversuch zu entwickeln.

[ ... ]
>> Zu Zeiten von Jesus gab es vieles was Unbekannt und Unerklärlich
>> war,
>
> Ist das heute etwa anders?
>
Nicht wesentlich, aber vor wenigen Jahrhunderten hielt man z.B.
Seuchen noch für eine Strafe Gottes und hat vollkommen Unbeteiligte
umgebracht, weil man bei ihnen Hexerei und schwarze Magie vermutete.
Mit der Einführung der Hygiene war das Thema vom Tisch. Man wußte, daß
man sich vor den Mahlzeiten die Hände waschen mußte, um die
Mikroorganismen loszuwerden, und der Unfug mit der 'Strafe Gottes' war
erledigt.

Dummheit und Brutalität gehen immer Hand in Hand.

[ ...Schuldzuweisungen... ]
> Ist ja vieleicht ganz nett gemeint, aber damit züchtet man ganz
> nebenbei
> Menschen, die es nie kennengelernt haben mit den Folgen ihres
> eigenen
> Handelns auch die Konsequenzen zu tragen. Es weiterhin diese "die
> Schuld
> tragen andere Mentalität", eigentlich genau das Gegenteil was es
> angeblich
> bewirken sollte. Entweder war Jesus einfach nur bescheuert, oder er
> verfolgte einen ganz anderen Plan als er angegeben hat.
>
Es gibt einen Ursache-Wirkung-Zusammenhang, für den natürlich jeder
selbst verantwortlich ist. Wenn ich mit einem Fußball eine
Fensterscheibe einschieße, muß ich die bezahlen. Klarer Fall.

Es gibt aber viele vollkommen irrationale Schuldzuweisungen:
Wenn ich ein Programm nicht auf dem PC installiert bekomme, was auf
anderen gleichartigen PCs gut läuft, mache ich irgendetwas falsch.
Schuld ist dann nicht das schlechte Handbuch, Bill Gates oder die
Katze, weil sie mich durch ihr Rumlaufen nervös macht.
Ich allein bin Schuld, wenn es nicht läuft.

Genau um diese Art von Schuld ging es Jesus wohl auch.
Er wollte nur zeigen, daß alles nach dem Ursache-Wirkung-Prinzip
funktioniert, und nicht mit Hilfe von Sündenböcken.

Es ist zwar recht einfach, sein schlechtes Zeugnis damit zu begründen,
daß der Lehrer nicht richtig erklären kann, der Nachbar dauernd störte
oder die Pausenbrote nicht schmeckten, aber ....

[ ... Liebe ... ]
>> Würdest Du Dich abschrecken lassen, 10 km zu Deiner Liebsten zu
>> laufen, nur weil Du Dir eine Blase am Fuß holen könntest?
>
> Bestimmt nicht.
>
Jesus hat am Kreuz auch nichts anderes gemacht. Er hat körperliche
Schmerzen und das, was wir als Tod bezeichnen ertragen, weil es wußte,
daß es etwas viel Besseres und Wichtigeres gibt.

[ ... ]
> Man sieht ja was dabei herauskommt wenn man Guru spielt, wie Vampire
> saugen die Gläubigen an der Guru-Energie und jedes mal werden sie
> davon abgehalten, ihre eigene Energie zu suchen und ihrem eigenen
> Körper zu einem freiem Energie-Fluß zu verhelfen.
>
Es gibt keine 'eigene' Energie.
Vielen Leuten macht es zum Beispiel Spaß, einen Hund zu streicheln.
Dem Hund macht das anscheinend auch Spaß.

Wer gibt da wem Energie?

Ganz automatisch streichelt man den Hund übrigens dort, wo sich das
befindet, was die 'Gurus' Chakren nennen.

Kopf, Hals, Brust, Bauch.

Niemand käme auf die Idee, einem Hund die Pfoten oder den Schwanz zu
streicheln.

Durch das Streicheln an den Chakren können diese mehr Energie
aufnehmen und der Streichelnde bekommt auch einen Teil dieser
'kosmischen' Energie ab.

Die seelsiche Energie ist keine eigene, sondern sie beginnt immer zu
fließen, wenn man in Harmonie zu seiner Umwelt und seinen Mitlebewesen
ist.

Jeder kann diese Energien in Fluß bringen, und es ist eine ziemliche
Sauerei, wenn 'Gurus' das Wissen darüber für teures Geld als
'fernöstliches Geheimwissen' verkaufen

Jeder, der einen Hund streicheln kann, hat Reiki verstanden.

[ ... ]
>> Jeder Mensch kann heilen, jeder Mensch kann problemlos Qualen auf
>> sich
>> nehmen, wenn er einen Sinn darin sieht, jeder Mensch kann
>> freundlich
>> sein.
>
> Da muß jeder seinen eigenen Weg zum Glück finden.
>
Genau. Viele Menschen kommen aber aus lauter Sorge über Lehrstelle,
Schule oder Arbeitsplatz nicht dazu, sich überhaupt noch irgendwelche
Gedanken zu machen.

Und selbst wenn Schule, Lehrstelle und Arbeitsplatz sicher sind,
denken sie lieber über Handyverträge, Autos oder Styling nach, als
über Gott, die Welt und ihre Möglichkeiten in dieser Welt.

[ ... ]
> Gefühle brauchen keine gedankliche Vorstellungskraft, auch wenn es
> so
> etwas wie ein Gefühlsgedächtnis gibt.
>
Dieses 'Gefühlsgedächtnis' ist viel wichtiger und mächtiger als das
bewußte Gedächtnis.
Da gibt es noch sehr viel zu erforschen.
Warum reicht z.B. ein einziger abfälliger Blick eines geliebten
Menschen, um einem den ganzen Tag zu versauen und einem jede
Konzentrationsfähigkeit zu nehmen?
Warum reicht ein einziges Freundliches Lächeln, um den ganzen Tag vor
Energie nur so zu sprühen?

[ ..Angst vor Unbekanntem. ]
> Diese Angst wurde doch nur von anderen Menschen aufgequatscht,
> Kinder haben keine Angst vor Unbekannten.
>
Klar. Unbekanntes weckt Neugier. Wenn Unbekanntes Angst erzeugt, ist
was faul.
Und schon sind wir wieder bei Jesus:
Und wenn ihr nicht werdet wie die Kinder, so werdet ihr nie das
Himmelreich sehen.

Und jetzt macht dieser Ausspruch in unserem Zusammenhang einen ganz
anderen Sinn.
Vielleicht ist mit Himmelreich nicht das 'Jenseits' gemeint, sondern
das Weltall ?
>> Religionen sind die Krabbelstuben, sich langsam an das ganze
>> Universum
>> gewöhnen zu können.
>
> Ich denke dazu sind Religionen ziemlich ungeeignet und das
> Gewöhnen-Können, setzt ersmal ein Abgewöhnen voraus, sonst wäre
> diese
> selbstgemachte Angst gar nicht erst da.
>
Angst haben manche auch vor dem schwarzen Mann unter dem Bett, einem
dunklen Wald, Hunden oder Spinnen.
Wenn ein Urvertrauen da ist, geht die Angst schnell wieder weg oder
kommt garnicht erst auf.
>> Es ist nichts anderes als was ein Krabbelkind empfindet, wenn es in
>> seinem Laufställchen sitzt und am Fenster in der Ferne ein Flugzeug
>> vorbeifliegen sieht.
>
> Denke ich nicht, solange nicht vorgelebte Ängste der Eltern,
> ein Kind diese unbegründete Angst erst kennen gelernt hat.
>
Die Ängste der Eltern sind nicht unbegründet.
Es dauert sehr, sehr lange, um schreckliche Erlebnisse zu verarbeiten.
Manche Leute regen sich schon auf, wenn der Nachbar den Fernseher
abends mal was laut hat.

Wie sehr hätte sich dieser Mensch aufgeregt, wenn er in Bagdad gewohnt
hätte, während der sieben Wochen Bombardierung.

Wie sehr regt sich ein Kind auf, daß sieben Wochen lang jede Nacht um
den Schlaf gebracht wird und Todesangst haben muß?

Kinder, die die Bombardierung von Bagdad mitgemacht haben, werden noch
Albträume haben, wenn sie schon längst eigene Enkel haben.
>> [ Morde der katholischen Kirche an Wissenschaftlern ]
>>
> Ab ins Nachbarland, dort hat man bessere Chancen als junger Mensch.
>
Nicht nur als Junger ;-)
>> [ ...Wege zur Änderung ]
>>
> Dieses Recht wird von diesem fehlgeleiteten Wertesystem auch immer
> mehr in Weite ferne gerückt.
>
Was in Dir ist, kann nichts und niemand in weite Ferne rücken.

[ ALG./.Hilfe zum Lebensunterhalt (Sozialhilfe) ]
> Macht ja nichts, beim Sozialamt kann jeder Hilfe beantragen, wenn er
> Hilfebedürftig ist.
>
Klar. Aber Hart4-Empfänger sind nicht hilfebedürftig, sondern haben
genau aufgeschlüsselte Beträge für alles - auch für Reparaturen.

[ ... ]
>> Ein ALG2-Empfänger ist vollkommen auf sich selbst gestellt und muß
>> von
>> den 345 Euro bis auf die Miete alles selbst bezahlen.
>
> Da täuscht du dich gewaltig und bist auf die Lügen hereingefallen,
> wie leider auch so viele andere. Ich kann nur jeden Raten, der
> unverschuldet in Not gerät, sich einen Sozial-Anwalt anzuvertrauen,
> wenn er derartige Probleme mit dem Sozialamt bekommt.
>
Es geht nicht ums Sozialamt, sondern um ALG2.
> Ein klärender Anwaltsbrief Brief kostet keine zwei Euro Gebühr,
> nach dem Gebührensatz für Anwälte, zudem muß der Rechtsbeistand
> ebenfalls vom Amt beglichen werden. Im Telefonbuch stehen die
> Nummern
> der Anwaltsvereinigungen, dort bekommt man eine Auswahl von Anwälten
> in seiner Umgebung.
>
Wenn ein Hartz4-Empfänger zusätzlich zu seinen 345 Euro einen neuen,
gebrauchten Kühlschrank bezahlt bekommt, währe das eine Sensation für
mich - oder ich habe wirklich etwas nicht verstanden.

[ ... ]
>> Wenn Du sowas wie Rechtsstaatlichkeit erwartest, gibt es auch
>> rechtsstaatliche Mittel, um Korruption und Betrug aufzudecken und
>> zu
>> beseitigen.
>
> Nee Nee, diese rechtsstaatliche Mittel für Regierungsverbrechen
> haben wir gar nicht erst.
>
Die haben wir schon. Man muß dabei nur durch ein dickes Gewusel von
Lobbyisten, Parteiklüngel und Vetternwirtschaft.
Was bei Wolfowitz funktionierte, klappt über kurz oder lang bei jedem.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,476879,00.html
>> Du machst gerade das, was Schäuble auch versucht: Die
>> Unschuldsvermutung außer Kraft zu setzen.
>
> Nein, die von der Regierung begangenen Straftaten und Rechtsverstöße
> lassen keinen Spielraum mehr für Vermutungen, das sind Tatsachen die
> klar und eindeutig belegt werden können. Wo ist denn unser
> Entzweiungskanzler jemals in Beugehaft genommen worden, um seine
> Hintersmänner preizugeben?
>
Ja, das hat mich auch ziemlich erstaunt.
Was mich aber viel mehr belustigt, ist, daß Kohl im Laufe seiner
Amtszeit etwas zugenommen hat, und heute 'Übergewicht' als ernste
Volkskrankheit verhetzt wird.

War Kohls körperliche, finanzielle und seelische Fressucht nicht
krankhaft?
>> Jeder Verdächtige gilt so lange als unschuldig, bis er
>> rechtskräftig
>> verurteilt ist.
>
> Bei mir ist ein Verbrecher auch ein Verbrecher, wenn er nicht durch
> korumpierte Richter abgeurteilt wurde, wenn die Straftaten keinen
> offensichtlichen Zweifel mehr an der Tat aufkommen lassen.
>
Ja, ich habe da auch etwas Probleme mit, wenn ein Einbrecher ins
Gefängnis geschickt wird, während jemand, der Millionen veruntreut
hat, nur mit einer Bewährungsstrafe oder gänzlich unbeschadet davon
kommt.
>> Jeder Nicht-Verdächtige darf ohne begründeten Verdacht nicht
>> bespitzelt werden.
>
> Nur wer bespitzelt die Verbrechen hinter dem Bankschalter.
>
Die wird so lange niemand kontrollieren, wie es noch Verbraucher gibt,
die für einen Kredit oder Ratenkauf ihre Seele verpfänden.

[ ... ]
>> Du brauchst nichts zu lesen, um zu erfahren was Dir schmeckt und
>> was
>> nicht.
>> Du brauchst nichts zu lesen, um zu wissen, was moralisch und was
>> unmoralisch ist.
>> Du brauchst nichts zu lesen, um zu merken, daß man manchmal auch
>> unangenehmes tut, wenn es Erfolg bringt.
>
> Aber man sollte schon Wissen wie Menschen manipuliert werden können,
> sonst kann man sich nicht ausreichend vor Manipulation schützen.
> Und solche Abartigkeiten findet man nicht in einer gesunden Seele.
>
Da hast Du leider Recht.
Mir fallen dazu nur 'Des Kaisers neue Kleider' ein.
Dort schaffte es auch nur ein einziges Kind, den ganzen Blödsinn wie
ein riesiges Kartenhaus einstürzen zu lassen.

Wer dieses Märchen verstanden hat, versteht auch die ganze Problematik
bzw. den Blödsinn der 'zivilisierten Kultur'

[ ... ]
>>>Traue keiner Regel, bevor man die Folgen nicht erkennen kann.
>>
>> Regel Nummer eins:
>> Trau keiner Regel ;-)
>
> Genau, denn was ist die beste Regel wert, wenn sie überflüssig ist.
>
Ich komme seit Jahrzehnten eigentlich mit einer einzigen Regel aus:
'Behandle andere und deine Umwelt so, wie du behandelt werden
möchtest.'

[ ... ]
>> Könnte funktionieren - was meins Du?
>
> Glaube ich nicht. Ein fehlerbaftetes Wertesystem macht jegliche
> humane Anstrengung zu nichte.
>
Ich glaube dabei noch nichtmal, das es an der Fehlerhaftigkeit des
Wertesystems liegt, sondern an seiner Zweiteilung zwischen Zivil- und
Militärrecht, zwischen staatlich und privat, und zwischen
Vetternwirtschaft und effektivem Einsatz von Fähigen.

[ ... ]
>> Viel Spaß beim Unfug!
>
> Dir ebenfalls viele Spaß, war nett mit dir zu plaudern.
> Grüße auch deine Frau, die auch wegen mir, auf dich verzichten
> mußte.
>
Au, da habe ich mich falsch ausgedrückt. Ich habe meine beiden äußerst
erfolgreichen Ehen schon lange hinter mir.
Die Bemerkung, in der Kürze liegt die Würze mit dem Hinweis an mich,
ich solle wesentlich weniger schreiben, kam von einer Kollegin hier
aus der NG.

Es ist nur ein uralter, tiefsitzender Reflex in mir, auf Frauen zu
hören ;-))

Alles Gute, viel erfrischenden Unfug und schöne Feiertage für Dich!
Gruß
Harald
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