de.rec.musik.hifi :: HiFi-Audio-Technik.

Author: Patrick Piecha
Date: Apr 30, 2007 10:20

On Mon, 30 Apr 2007 00:01:31 +0200, "Arno Schuh"

wrote:

>"Oliver Brose" despammed.com> schrieb:

>> Arno Schuh schrieb:
>>

>>> Gibt es eigentlich SACD-Laufwerke für den PC bzw. die Möglichkeit, SACDs
>>> über den PC abzuspielen, sie auf die Festplatte zu kopieren und solche
>>> Dateien irgendwie zu bearbeiten, konvertieren o. ä.?

>>
>> Nein.

>
>Auf dieses pauschale Nein, dass nicht nur von dir kam, vielleicht mal noch
>die Nachfrage: Nein, gibt es überhaupt nicht oder nur nicht für den
>Konsumerbereich? Soll es so etwas auch nicht für den Profibereich geben?
>Schicken Leute, die ihre Mehrspuraufnahmen gemacht haben, ihre Festplatten
>an Sony & Co und die basteln dann daraus eine SACD, oder wie soll man sich
>das vorstellen?

Das mag durchaus sein.

Es gibt (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):

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Author: Peter Sauter
Date: Apr 30, 2007 10:09

Norbert Hahn wrote:

Hallo Norbert.

> Kork liefert zwar eine Software mit, um vom DSD-Format auf Platte in ein
> bearbeitbares Format (PCM mit wählbarer Abtastrate und Wortlänge) zu kon-
> vertieren, aber dann ist es ja nicht mehr DSD.

Sowas ähnliches habe ich letztens bei dem Tascam Recorder DV-RA1000HD in
einem Testbericht gelesen. Man kann zwar im DSD-Format digitalisieren
aber wenn man dann die DAten auf DVD/CD brennt sind es normale
Daten-CDs/DVDs die man wiederum zum Mastering schicken muss.
D.h. die digitalisierten Daten kann man nicht selbst SACD-konform
direkt auf CD z.b. mit dem Recorder brennen.

--

Autor der deutschen U.S. Robotics FAQ http://usrfaq.koepke.net/usrfaq.txt

Author: Norbert Hahn
Date: Apr 30, 2007 09:28

Martin Dieringer wrote:

>Norbert Hahn writes:
>
>

>> gerade einen Kork DSD Recorder gekauft, damit aufgenommen und nun kommt

>
>KORG!

Yupp, warum muss ich immer an Flaschen denken?

Norbert

Author: Rudi Fischer
Date: Apr 30, 2007 07:40

"Martin Klaiber" schrieb:

> Carsten Beckermann wrote:

Achso, hier ging's ums Auto...

>> Ich nutze derzeit 4 Stück 16er Coax Lautsprecher in den 4 Türen (in
>> jeder einer).

> Ok, das könnte eine Erklärung dafür sein, dass Dir Bass fehlt. Ein
> Lautsprecher, der auch Bass wiedergeben soll, braucht ein gewisses
> Luftvolumen, in das er eingebaut wird. In den Türen ist wenig Platz.

...und ueber die grossen Flaechen wird mangels Stabilitaet
reichlich Schall *mit falscher Phase* abgestrahlt...

Wg Kickbass wuerd ich mich daher zunaechst mal um diese
Hohlraeume kuemmern (sollte man eigentlich zuallererst tun...).
Ist leider durch versenkbare Fenster und Seiten-Aufprallschutz
nicht trivial das vernuenftig hinzukriegen.

Frueher hat man da einfach Daemmmaterial (in unten offenen
kleinen Plastiktueten wg Naesse) zwischen Verkleidung und
Aussenhaut geklemmt.

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Author: Martin Dieringer
Date: Apr 30, 2007 07:23

Norbert Hahn writes:

> gerade einen Kork DSD Recorder gekauft, damit aufgenommen und nun kommt

KORG!

Author: Norbert Hahn
Date: Apr 30, 2007 05:28

"Arno Schuh" wrote:

>
>"Oliver Brose" despammed.com> schrieb:

>> Arno Schuh schrieb:
>>

>>
>> Nein.

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Author: Martin Klaiber
Date: Apr 30, 2007 04:22

Carsten Beckermann wrote:

> Ich nutze derzeit 4 Stück 16er Coax Lautsprecher in den 4 Türen (in
> jeder einer).

Ok, das könnte eine Erklärung dafür sein, dass Dir Bass fehlt. Ein
Lautsprecher, der auch Bass wiedergeben soll, braucht ein gewisses
Luftvolumen, in das er eingebaut wird. In den Türen ist wenig Platz.
Ich ging davon aus, dass Du (auch) Lautsprecher in der Hutablage hast.

> Die werden von einer 4 Kanal Endstufe angetrieben. Mit dieser filtere
> ich High-Pass.

Hast Du mal ausprobiert, wie sie klingen (ohne Subwoofer), wenn Du
sie nicht filterst? Vielleicht hast Du dann schon den Bass, der Dir
bisher fehlt.

> Das Problem an der Geschichte ist die Abstimmung des Ganzen.

Ja. Wenn man es genau nimmt, ist eine Abstimmung ohne Messgeräte, nur
nach Gehör, sowieso nie richtig gut. Ich hatte jahrelang versucht,
Lautsprecher nur nach Gehör abzustimmen, das klappt nicht. Man braucht
eine vernünftige Basis aufgrund von Messdaten, erst die Feinabstimmung
kann man nach Gehör vornehmen, und das klappt dann auch sehr gut.

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Author: Carsten Beckermann
Date: Apr 30, 2007 03:43

"Martin Klaiber" schrieb im Newsbeitrag
news:5bqgg4-fb1.ln1@martinkl.dialup.fu-berlin.de...

>
>
> Ob schrubst Du, dass Dir 170Hz nicht reichen. 250Hz ist kein Tiefbass,
> also kein Subwooferbereich mehr. Alles was über 50 bis etwa 80Hz liegt,
> würde ich nicht mehr als Tiefbass bezeichnen.
>

Ich nutze derzeit 4 Stück 16er Coax Lautsprecher in den 4 Türen (in jeder
einer).
Die werden von einer 4 Kanal Endstufe angetrieben. Mit dieser filtere ich
High-Pass.
Bei welcher Frequenz (oder Frequenzen, da vorne/hinten getrennt einstellbar)
muss ich noch erproben.

Das Problem an der Geschichte ist die Abstimmung des Ganzen.
Musikmaterial: Celine Dion, Joy Fleming, aber auch old Style wie Prodigy,
RunDMC, Beasty Boys

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Author: Martin Klaiber
Date: Apr 30, 2007 02:43

Carsten Beckermann wrote:

> Ich meine, noch im Hinterkopf zu haben, dass der Geschäftspartner
> meines Ex-Chefs gesagt hat, dass Profis das Signal passiv trennen.

Hängt davon ab, was er unter Profis versteht. Die meisten Lautsprecher
benutzen immer noch passive Weichen, insofern entwickeln die meisten
Profis in der Tat Passivweichen. Technisch gesehen, ist aktiv besser,
aber auch teurer, weil man mehr Endstufen, Netzteile, Gehäuse, usw.
braucht. Gute passive Weichen sind aber auch nicht billig, und je höher
der Qualitätsanspruch und je tiefer die Trennfrequenz, um so aufwendiger
wird die passive Lösung. In der Studio- und Veranstaltungstechnik wird
seit vielen Jahren vorwiegend aktiv getrennt.

> Darum wollte ich mich langsam der passiven Trennung annähern und mich
> damit beschäftigen.

Rudi hat die speziellen Probleme einer passiven Trennung bei so tiefen
Frequenzen sehr gut erklärt. Kurz gesagt: das Ergebnis wird schlechter
und teurer werden als eine aktive Lösung.

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Author: Marcel Müller
Date: Apr 30, 2007 01:54

Hallo,

Carsten Beckermann schrieb:

> Ich habe mir einen regelbaren Aktiv-Filer besorgt. Mit dessen Hilfe konnte
> ich aufgrund viele Versuche und Hörproben mit sowohl Musikmaterial als auch
> Test-CDs den meinem Empfinden nach idealen Trennbereich von ca. 250 Hz
> herausfinden.

Also meinen Subwoofer kann ich trotz 90Hz und 18dB/Oktave (in etwa
Butterworth-Abstimmung) bei bestimmter Musik noch etwas orten.

> Früher hatte ich eine Kiste im Auto, die bis 400 (!) Hz gelaufen ist, das
> schon ab Werk.

Im Auto ist das sowieso alles egal, weil man
- erstens niemals ernsthaft Stereo hört bzw. hören kann und
- zweitens der Wahrnehmbare dynamische Bereich aufgrund von
Umgebungsgeräuschen stark eingeschränkt ist.

> Die Kiste ist nun bei einem Bekannten im Auto. Die Leistung, die diese Box
> brachte und bringt ist schon brachial.

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