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Author: Volker BirkVolker Birk Date: Sep 29, 2007 02:02
Heiko Recktenwald privacy.net> wrote:
Lieber Heiko,
bitte zitiere doch, auf was Du Dich beziehst (gerne mit dieser
Quellenangabe), und kommentiere oder ergänze. Das ist doch sonst
keine Diskussion.
Viele Grüsse,
VB.
--
"Es muss darauf geachtet werden, dass das Grundgesetz nicht mit Methoden
geschützt wird, die seinem Ziel und seinem Geist zuwider sind."
Gustav Heinemann, "Freimütige Kritik und demokratischer Rechtsstaat"
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Author: Heiko RecktenwaldHeiko Recktenwald Date: Sep 30, 2007 00:32
Volker Birk wrote:
>
>
> bitte zitiere doch, auf was Du Dich beziehst (gerne mit dieser
> Quellenangabe), und kommentiere oder ergänze. Das ist doch sonst
> keine Diskussion.
So ein kleiner Krieg zwischen Apple und iPhone Besitzern, die das Handy
mit zusaetzlicher Software bestuecken und auch fuer andere als die von
Apple gewuenschten Netze nutzbar machen. Nun verschickt Apple ein
Softwareupdate, das die umfunktionierten Handies, die ja an sich den
Kaeufern gehoeren, zu Elektroschrott macht. Normalerweise ist sowas
verboten. Man stelle sich das mal bei Autos vor. Der Hersteller
verbietet Ausfluege nach Belgien und laesst Dir als Sanktion die Luft
raus oder baut eigenmaechtig den Motor aus.
"Eigentum", also rechtliche Herrschaftsmacht, und Netze, breites Thema.
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Author: Heiko RecktenwaldHeiko Recktenwald Date: Sep 30, 2007 01:08
Heiko Recktenwald wrote:
> Volker Birk wrote:
>>
>>
>> bitte zitiere doch, auf was Du Dich beziehst (gerne mit dieser
>> Quellenangabe), und kommentiere oder ergänze.
Als Ergaenzung:
September 29, 2007
Altered iPhones Freeze Up
By KATIE HAFNER
SAN FRANCISCO, Sept. 28 — Since the iPhone hit the market in June,
tech-savvy owners of the phone have been busy messing with its insides,
figuring out how to add unauthorized software and even “unlock” it for
use on networks other than AT&T’s.
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Author: Heiko RecktenwaldHeiko Recktenwald Date: Sep 30, 2007 02:59
Und weiter:
> “Anyone who hacks must know that they are taking certain risks,”
Zum Beispiel Gefaengnis bei mp3 download.
> Mr.
> Funderburg said. ”If they aren’t willing to assume the risks upfront —
> like a brick iPhone — then maybe they should not hack the device.
Das ist allerdings nur das Risiko, dass Apple nachher frech wird, damit
muss man an sich nicht rechnen.
>
> “We have a free marketplace,” he said. “Buy a product, including using
> it on the terms accompanying the purchase, or don’t buy it. And learn to
> live with not always getting everything you want.”
Das ist eigentlich eine Absage an jede Buergerfreiheit.
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Author: Volker BirkVolker Birk Date: Sep 30, 2007 03:26
Heiko Recktenwald privacy.net> wrote:>> Funderburg said. ?If they aren?t willing to assume the risks upfront ?
>> like a brick iPhone ? then maybe they should not hack the device.
> Das ist allerdings nur das Risiko, dass Apple nachher frech wird, damit
> muss man an sich nicht rechnen.
Bei Apple? IBTD!
>> ?We have a free marketplace,? he said. ?Buy a product, including using
>> it on the terms accompanying the purchase, or don?t buy it. And learn to
>> live with not always getting everything you want.?
> Das ist eigentlich eine Absage an jede Buergerfreiheit.
Nee, das ist einfach eine klare Ansage: "Wir verarschen Euch, liebe
Konsumis, kauft den Dreck oder lasst's." Jetzt kann jeder entscheiden.
So unrecht hat er gar nicht aus der Sicht ;-)
Ob die Konstruktion juristisch hält, ist dann wieder eine andere Sache.
Ich glaube mich an Urteile zumindest zu PCs zu erinnern, dass da die
eigene Erweiterung nicht zum Verlust des Gewährleistungsanspruches
führt. Wie das beim iPhone dann ist, mögen die Gerichte dann ggf.
entscheiden.
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Author: Volker BirkVolker Birk Date: Oct 1, 2007 02:34
> Am 30 Sep 2007 12:26:07 +0200 schrieb Volker Birk:
>> Ich glaube mich an Urteile zumindest zu PCs zu erinnern, dass da die
>> eigene Erweiterung nicht zum Verlust des Gewährleistungsanspruches
>> führt.
> Da die Originalsoftware verändert wird dürfte die Gewährleistung wohl
> futsch sein. Ein iPhone ist schließlich keine offene Platform wie ein PC,
> der Kunde hat ja überhaupt kein normales Interface um daran
> rummzuschrauben.
Nun haben wir zwei Meinungen. Fehlt nur noch der Richter ;-)
Viele Grüsse,
VB.
--
"Es muss darauf geachtet werden, dass das Grundgesetz nicht mit Methoden
geschützt wird, die seinem Ziel und seinem Geist zuwider sind."
Gustav Heinemann, "Freimütige Kritik und demokratischer Rechtsstaat"
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Author: Dietz ProepperDietz Proepper Date: Oct 1, 2007 06:00
Carsten Krueger wrote:
> Am 30 Sep 2007 12:26:07 +0200 schrieb Volker Birk:
>
>> Ich glaube mich an Urteile zumindest zu PCs zu erinnern, dass da die
>> eigene Erweiterung nicht zum Verlust des Gewährleistungsanspruches
>> führt.
>
> Da die Originalsoftware verändert wird dürfte die Gewährleistung wohl
> futsch sein.
Bei der gesetzlichen darf Apple gerne den Nachweis führen daß die Modifikation
ursächlich war. Das wird ihnen kaum gelingen.
> Ein iPhone ist schließlich keine offene Platform wie ein PC,
Das steht in großen Lettern auf der Verpackung? Kaum.
> der Kunde hat ja überhaupt kein normales Interface um daran
> rummzuschrauben.
Das berechtigt Apple, die Teile zu schrotten?
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Author: Artlab IzoardArtlab Izoard Date: Oct 1, 2007 08:00
Heiko Recktenwald wrote:
> [...] Nun verschickt Apple ein
> Softwareupdate, das die umfunktionierten Handies, die ja an sich den
> Kaeufern gehoeren, zu Elektroschrott macht.
Elektroschrott? Durch ein Firmware-Update? Okay, diesen Gedanken will
S. Jobs in den Hirnen der Konsumenten verankern, aber dient nur zur
Abschreckung. Dieser Effekt ist gewollt.
In einem Firmware-Image ist ja alles enthalten, was zum Betrieb
der Hardware -- hier iPhone -- notwendig ist und wenn ein Image
aufgespielt wird, sollte alles wieder in einem Zustand sein, der
das Gerät betriebsbereit macht ... es sei denn, der Hersteller hat
die ungeliebten Änderungen (den Hack)genau analysiert und die
durch den Hack veränderten Bereiche absichtlich vom Update
ausgenommen (oder andere Bestandteile, die der Hack benötigt,
geändert), *damit* das Gerät anschließend *nicht* mehr
funktioniert. Geräte mit originaler Firmware haben damit
natürlich kein Problem, was für ein Zufall ...
> Normalerweise ist sowas
> verboten.
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Author: Heiko RecktenwaldHeiko Recktenwald Date: Oct 1, 2007 09:11
Artlab Izoard wrote:
>> Eine aehnliche Koppelung soll es mal bei D-Netz Handies gegeben haben.
>
> Gibt's dafür eine Quelle?
Die Gerichtsentscheidung wuerd ich auch gerne lesen, worum es da genau ging.
Gruss,
H.
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