Wem gehoert das Internet?
  Home FAQ Contact Sign in
de.org.ccc only
 
Advanced search
POPULAR GROUPS

more...

de.org.ccc Profile…
 Up
Wem gehoert das Internet?         


Author: Carsten Thumulla
Date: Aug 29, 2007 11:35

Alle dürfen ins Internet, nur ich nicht
RABÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

http://www.heise.de/newsticker/meldung/95134

fup fehlt auch
UWAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ

ct
--
"Wenn ein Politiker stirbt, kommen viele zur Beerdigung nur deshalb,
um sicher zu sein, dass man ihn wirklich begräbt."
-- Georges Clemenceau
1039 Comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Peter Pradelski
Date: Aug 29, 2007 12:42

Carsten Thumulla schrieb:
> Alle dürfen ins Internet, nur ich nicht
> RABÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
>
> http://www.heise.de/newsticker/meldung/95134
>
>
> fup fehlt auch
> U...
Show full article (2.19Kb)
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Martin Schmitz
Date: Aug 29, 2007 15:04

Am 29.08.07 schrieb Peter Pradelski :
> Naja, es geht doch sicher nicht darum, daß die nicht dürfen, sondern
> daß sie Geld - eine GEZ-Gebühr auf Internet-PCs nämlich - dafür haben
> wollen, daß sie Inhalte in einem Medium anbieten, in dem bereits so
> viele Inhalte angeboten werden, daß keine Rede davon sein kann, das
> zusätzliche Angebot wäre zur Deckung des Grundbedarfs notwendig. Wenn
> die Öffentlichrechtlichen im Internet eigene Angebote starten, dann
> hat das mit Grundbedarf nicht mehr zu tun, als wenn man in einen See
> einen zusätzlichen Becher Wasser schütten würde, und dann von den
> Anwohnern Geld mit der Begründung verlangen würde, man habe ihre
> Wasserversorgung sicher gestellt...

So? Dann nenne doch bitte mal eine Website, die über aktuelles Geschehen
auf vergleichbarem Niveau informiert, wie http://tageschau.de.

Martin
44 Comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Peter Pradelski
Date: Aug 29, 2007 16:12

Martin Schmitz schrieb:
> Am 29.08.07 schrieb Peter Pradelski :
>> Naja, es geht doch sicher nicht darum, daß die nicht dürfen, sondern
>> daß sie Geld - eine GEZ-Gebühr auf Internet-PCs nämlich - dafür haben
>> wollen, daß sie Inhalte in einem Medium anbieten, in dem bereits so
>> viele Inhalte angeboten werden, daß keine Rede davon sein kann, das
>> zusätzliche Angebot wäre zur Deckung des Grundbedarfs notwendig. Wenn
>> die Öffentlichrechtlichen im Internet eigene Angebote starten, dann
>> hat das mit Grundbedarf nicht mehr zu tun, als wenn man in einen See
>> einen zusätzlichen Becher Wasser schütten würde, und dann von den
>> Anwohnern Geld mit der Begründung verlangen würde, man habe ihre
>> Wasserversorgung sicher gestellt...
>
> So? Dann nenne doch bitte mal...
Show full article (2.22Kb)
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Felix Reuthner
Date: Aug 29, 2007 17:24

Martin Schmitz schrieb:
> So? Dann nenne doch bitte mal eine Website, die über aktuelles Geschehen
> auf vergleichbarem Niveau informiert, wie http://tageschau.de.

Mal ne ganz andere Frage: Wie kommen die öffentlich-rechtlichen Sender
eigentlich auf das schmale Brett, dass "Grundversorgung" auch im
Internet stattzufinden hat?
Genausogut könnten Radiosendungen auch über normale Telefone zur
Verfügung gestellt werden. Das würde zwar niemand anhören, aber man
könnte dann auch jedes Telefon GEZ-pflichtig machen.

Felix
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Karsten Düsterloh
Date: Aug 29, 2007 19:09

Felix Reuthner aber hob zu reden an und schrieb:
> Mal ne ganz andere Frage: Wie kommen die öffentlich-rechtlichen Sender
> eigentlich auf das schmale Brett, dass "Grundversorgung" auch im
> Internet stattzufinden hat?

Tja, wie kommen sie nur darauf, daß sie täglich senden müssen?
In Farbe?
Mit Ton?
Stummfilm ging doch ohne!
Und sogar in Schwarz-Weiß!

Das Problem am ÖR ist nicht das Internet, das Internet ist einfach nur
ein neues Rundfunkfunkmedium (u.a. und derzeit im wesentlichen
1->viele). Das Problem ist eher die Anzahl der ö. Sender und der Einfluß
der Parteien.

Wenn man die Aufgaben des ÖR durch "Privatsender" erfüllen lassen
wollte, könnte man gleich wieder Brot und Spiele einführen...

Karsten
--
Freiheit stirbt | Fsayannes SF&F-Bibliothek:
Mit Sicherheit | http://fsayanne.tprac.de/
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Sebastian G.
Date: Aug 29, 2007 19:15

Karsten Düsterloh wrote:
> Das Problem am ÖR ist nicht das Internet, das Internet ist einfach nur
> ein neues Rundfunkfunkmedium

Nein, das Internet ist kein Rundfunkmedium.
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Hans-Peter Diettrich
Date: Aug 29, 2007 18:39

Martin Schmitz wrote:
> So? Dann nenne doch bitte mal eine Website, die über aktuelles Geschehen
> auf vergleichbarem Niveau informiert, wie http://tageschau.de.

Ähm, nenne mal einen Bürger, der zu seiner Information mehr als 1
Empfangsgerät benötigt. Im Privatleben scheint das als überflüssig
anerkannt zu sein, dort sind Zweitgeräte gebührenfrei. Nur Unpersonen,
wie Firmen oder Gewerbetreibende, haben anscheinend einen
übernatürlichen Mehrbedarf an informativer Grundversorgung, den sie nur
mit Geräten stillen können, für die sie jeweils weitere Gebühren bezahlt
haben. Wird da nicht die Versorgung der Bürger mit Sendern in eine
Versorgung der Sendeanstalten mit virtuellen Zuhörern pervertiert? Oder
haben gar die Empfangsgeräte einen immanenten Informationsbedarf, den
sie nur in der Geborgenheit einer Familie auch anderweitig stillen
können, quasi aus der Brust ihrer Erstgeräte-Mami?

Aber was soll's, der Staat muß seine Versorgung mit Steuern und Abgaben
ja auch nicht begründen. Vielleicht sollten wir glücklich darüber sein,
daß er für Geräte bislang nur ein Sterbegeld verlangt, und keine
Arbeitslosen-, Renten- oder Pflegeversicherung...
Show full article (1.21Kb)
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Hans-Jürgen Schneider
Date: Aug 29, 2007 23:12

Felix Reuthner schrieb:
>
> Martin Schmitz schrieb:
>
>> So? Dann nenne doch bitte mal eine Website, die über aktuelles Geschehen
>> auf vergleichbarem Niveau informiert, wie http://tageschau.de.
>
> Mal ne ganz andere Frage: Wie kommen die öffentlich-rechtlichen Sender
> eigentlich auf das schmale Brett, dass "Grundversorgung" auch im
> Internet stattzufinden hat?
> Genausogut könnten Radiosendungen auch über normale Telefone zur
> Verfügung gestellt werden. Das würde zwar niemand anhören, aber man
> könnte dann auch jedes Telefon GEZ-pflichtig machen.

Man könnte vielleicht auch noch einige Geldautomaten mit der
tageschau.de verschalten. Dann wäre jeder Kontoinhaber
Gebührenpflichtig.
Es müsste nur noch geklärt werden, wie mit Zweit- und Geschäftskonten
zu verfahren ist.
Show full article (0.83Kb)
no comments
Re: Wem gehoert das Internet?         


Author: Tom Schmelz
Date: Aug 29, 2007 23:12

Peter Pradelski wrote:
> Es gibt im Internet keinen Informations-Grundbedarf, der nicht
> bereits gedeckt wäre.

Natürlich kann man sich irgendwie informieren. Aber ich möchte unbedingt die
Gelegenheit haben, mich auch bei jemandem zu informieren, der nicht nur von
Schlagzeilen und Werbung abhängig ist. Für etablierte und renomierte
Zeitungen muss ich auch im Netz Geld bezahlen. Vorselektierte verlässliche
Informationen gibt es im Netz nur bei den ÖR umsonst, woanders finde ich
immer auch müll und falsches zwischendrin. Andere Quellen (spiegel online
oder was??) entsprechen _höchstens_ der Qualität des Privatfernsehns.

Im übrigem gilt, was schon nebenan gesagt wurde:
- Die ÖR erschließen ein weiteres Medium, das viele Aufgaben übernimmt die
vorher der Rundfunk hatte
- Es gibt Menschen die nur noch oder fast nur das Internet zur Information
nutzen. (statt früher Radio, TV und Zeitschriften). Wenn wir also früher ÖR
im Radio+TV und Amtsblätter wichtig fanden, sind beide nun im Internet
genauso wichtig.
Show full article (1.53Kb)
no comments

RELATED THREADS
SubjectArticles qty Group
Re: Lampada neon emergenza da aggiustare: FO DA ME?it.hobby.faidate ·
1 2 3 4 5 6 7 8 9