Die totale Leben(s)ueberwachung?
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Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Rainer Zocholl
Date: Aug 20, 2008 10:45

Hallo

ab 2010 werden "intelligente StromzÀhler" ("Smart Meter")
Pflicht in allen Neubauten. AltzĂ€hler werden umgerĂŒstet.

Wie das mit dem Datenschutz sei, steht nirgends.
Auch auf den sonst so informativen Seiten des Datenschutzzentrums
finde ich das Sticwort nicht.

"Sind doch nur StromzÀhlerdaten, was regste Dir auf?"

Sie sind allerdings so genau, das man erkennen kann, ob der Eierkocher
eingeschaltet wurde und ob er 1 oder 3 Eier zubereitet hat...
Schon das betĂ€tigen des TĂŒröffners kann u.U. erkannt werden.
Oder wann die Heizung wie lange anspringt, wann der Herd benutzt wurde,
wann die Abzughaube, wann Licht an und der Videorecorder im Schlafzimmer
aus etc.
(Der VCR im Wohnzimmer hat weniger Stromverbrauch, auch werden
dort andere Beleuchtungsmittel mit einem anderen Stromverbrauch
beim betreen des Raumes eingeschaltet als im Schlafzimmer....)

Alle elektrischen GerÀte haben einen spezifischen Stromverbrauch und Art der
Leistungsaufnahme so das diese gut zugeordnet werden können.
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94 Comments
Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Thomas Thiele
Date: Aug 20, 2008 11:49

Rainer Zocholl schrieb:
> "Sind doch nur StromzÀhlerdaten, was regste Dir auf?"
> Sie sind allerdings so genau, das man erkennen kann, ob der Eierkocher
> eingeschaltet wurde und ob er 1 oder 3 Eier zubereitet hat...

Könnte man diese durch eine USV austricksen?
Dann wÀren zumindest solche kurzfristigen kleinen Schwankungen weggefilert.
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Carsten Thumulla
Date: Aug 20, 2008 12:12

Thomas Thiele schrieb:
> Rainer Zocholl schrieb:
>
>> "Sind doch nur StromzÀhlerdaten, was regste Dir auf?"
>
>> Sie sind allerdings so genau, das man erkennen kann, ob der Eierkocher
>> eingeschaltet wurde und ob er 1 oder 3 Eier zubereitet hat...
>
> Könnte man diese durch eine USV austricksen?
> Dann wÀren zumindest solche kurzfristigen kleinen Schwankungen weggefilert.

LÖTZINN!

Stromtauschabkommen mit den Nachbarn hilft ĂŒber den Urlaub.

Es werden nur Summen in grĂ¶ĂŸeren AbstĂ€nden abgefragt
-- oder?

ct
--
Dr. Blafasel: "Wir mĂŒssen das Ruder herumreißen."
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Frank Herzog
Date: Aug 20, 2008 12:16

Hi

Ich stelle einfach mal zwei Grundthesen auf, warum diese Dinger
eingefĂŒhrt werden sollen.

1. Wie schon ausgefĂŒhrt, kann so festgestellt werden, wann welche
Verbraucher im Haushalt genutzt werden um so dem Kunden ein fĂŒr ihn
angepassten Stromtarif zu suggerieren. Bei genauerem Hinblick dieser,
wird man feststellen, dass diese dann böse Preisfallen enthalten können.

2. Bei der Gesetzgebung wird es bestimmt vorher einen Pakt mit der
Industrie gegeben haben. 'Sicherstellung Deutschlands als Fosrchungs- und
Entwicklungsstandort!' 'Schaffung von ArbeitsplÀtzen durch Schaffung von
Know-How!' Das ganze wird vom Gesetzgeber von vorn herein naiverweise fĂŒr
Gut befunden und somit befĂŒrwortet, ohne einer grundlegenden unabhĂ€ngigen
technischen Analyse zu unterziehen, welche auch Datenschutzfragen
beinhaltet. Im Endefekt sollen dem BĂŒrgern wieder neuer Krempel mit
unnĂŒtzem Schnick-Schnack fĂŒr teures Geld verkauft werden.

Alles andere, was dabei an Daten heraus fÀllt, könnte eventuell dann
irgendwann immer noch fĂŒr die Ermittlungsbehörden interessant sein.
Beziehungsweise, mit diese "Kundendaten" wird weiter gehandelt.

Gruß, Frank
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Stefan Engler
Date: Aug 20, 2008 12:32

ich möchte nur sagen, dass mein Stromversorger vergleichbare ZÀhler
schon anbietet.

Mit diesen ZĂ€hlern kann man mit einem hohen Verbrauch sehr viel Geld
sparen,
da der Tarif gĂŒnstiger ist.
Der Nachteil dabei ist, dass der Grundpreis nach dem Anschlusswert
bestimmt wird
und so GerÀte mit hohen Anschlusswerten, die aber nur kurz betrieben
werden
teuer werden können (hier wird ein gleichmĂ€ĂŸiger Stromverbrauch
belohnt).
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Thomas Thiele
Date: Aug 20, 2008 12:58

Carsten Thumulla schrieb:
> Es werden nur Summen in grĂ¶ĂŸeren AbstĂ€nden abgefragt -- oder?

Definiere "grĂ¶ĂŸeren AbstĂ€nde".
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Carsten Krueger
Date: Aug 20, 2008 13:55

Am 20 Aug 2008 19:45:00 +0200 schrieb Rainer Zocholl:
> Sie sind allerdings so genau, das man erkennen kann, ob der Eierkocher
> eingeschaltet wurde und ob er 1 oder 3 Eier zubereitet hat...

Und wovon trÀumst du Nachts?

Selbst wenn die genau genug messen können
a) der Verbrauch ist ein Gemisch
b) die einzelnen GerÀte im Haushalt sind nicht vermessen

Du kannst aus den Daten den Verbrauch zeitnah ablesen (gut fĂŒr die
Kraftwerksauslatung). Wenn du wissen willst ob Herr Maier auf dem Klo das
Licht anschaltet solltest du lieber Kaffeesatz lesen.

Gruß Carsten
--
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: gunter kĂŒhne
Date: Aug 20, 2008 13:55

Rainer Zocholl wrote:
>
> Hallo
>
> ab 2010 werden "intelligente StromzÀhler" ("Smart Meter")
> Pflicht in allen Neubauten. AltzĂ€hler werden umgerĂŒstet.
>
> Wie das mit dem Datenschutz sei, steht nirgends.
> Auch auf den...
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Rainer Zocholl
Date: Aug 20, 2008 15:00

(Stefan Engler) 20.08.08 in /de/org/ccc:
>ich möchte nur sagen, dass mein Stromversorger vergleichbare ZÀhler
>schon anbietet.

Ja, bei "grosskunden" wird das schon seit jahren gemacht, per Modem.
Da wird anhand der Messwerte der Monatsabschlag berechnet...

("Nebenbei" bekommt die EVU "brĂŒhwarm" mit, wenn es der Firma schlechter geht:
Es wird spÀter angefangen zu arbeiten, es gibt Werktage mit extrem
wenig Verbrauch etc. Da kann man schon mal schauen, was da los:
Ökotripp oder Kurzarbeit? Oder brummt der Laden, so das sie lĂ€nger strom
verbrauchen wg. Überstunden ohne ende?)
>FĂŒr Privatleute sind diese Tarife unintressant. FĂŒr den Stromversorger
>haben diese
>ZĂ€hler in der Bedarfsplanung einen Vorteil. FĂŒr Privathaushalten sind
>aber in der Regel
>diese ZÀhler an zentraler Stelle installiert (UmspannhÀusen etc.), da
>sich EinzelzÀhler nicht
>lohnen und auch nicht sinvoll ausgewertet werden können. Denn wer soll
>diese Daten denn
>verarbeiten.
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Re: Die totale Leben(s)ueberwachung?         


Author: Rainer Zocholl
Date: Aug 20, 2008 15:04

(Carsten Krueger) 20.08.08 in /de/org/ccc:
>Am 20 Aug 2008 19:45:00 +0200 schrieb Rainer Zocholl:
>> Sie sind allerdings so genau, das man erkennen kann, ob der
>> Eierkocher eingeschaltet wurde und ob er 1 oder 3 Eier zubereitet
>> hat...
>Und wovon trÀumst du Nachts?

Von schöneren Dingen. Danke der Nachfrage. ;-)
>Selbst wenn die genau genug messen können
>a) der Verbrauch ist ein Gemisch

HÀtte ich auch gedacht, aber, wenn, wie möglich, alle sekunde
oder öfter ein Messwert erzeugt wird(*), kann man das einzelne GerÀt aus
dem "Rauschen" ermitteln. Ein paar Studies machen da gerade
ein paar Patente (staatlich finanziert)...
>b) die einzelnen GerÀte im Haushalt sind nicht vermessen
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