Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen
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Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Uwe K. Schmidt-Kerner
Date: Mar 17, 2008 07:55

Hallo,

ich habe ein paar Fragen bezüglich des Usenets:

-Cancel / Supersedes

Dies habe ich in de.test ausprobiert, bekomme aber immer die Meldung,
dass, wenn ich ein zuvor abgesetztes Testposting canceln bzw. superseden
will, dies nicht möglich sei, weil es sich nicht um mein Posting handeln
würde.

Ich habe jedoch im Empfängerfeld a) Newsgruppe: de.test b)Supersedes:
Message-id (aus dem Header des entsprechendes Testpostings kopiert)
eingegeben.

Sind hierfür weitere Eintragungen erforderlich, wie z.B. der
Canel-Lock-Schlüssel?

Ich verwende derzeit den Newsreader Thunderbird in der aktuellsten
Version unter Ubuntu-Linux 7.10.

Kommt es darauf an, ob mein Usenetzugangsanbieter die Möglichkeit zum
Canceln/Superseden freigegeben hat, oder sind diese Funktionen
unabhängig vom Zugangsanbieter anwendbar?

-Pseudonyme/Realnamen:
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19 Comments
Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Dieter Bruegmann
Date: Mar 17, 2008 08:27

Uwe K. Schmidt-Kerner (Mon, 17 Mar 2008 15:55:20 +0100):
> Man kann sich also auch bei "Realnamen" nicht sicher sein, ob die
> Person, die unter einem bestimmten "Realnamen" postet, in Wirklichkeit
> nicht anders heisst.

Kein Problem. Das Problem entsteht erst dann, wenn es zu persönlichen
Kontakten in der atomaren Welt kommt. Das fängt mit einem simplen
Brief an und hört mit einem Besuch noch lange nicht auf.

Für mich wäre ein solcher Kontakt beendet, wenn mir ein "Heinz
Schmidt" gesteht, daß er in Wirklichkeit "Oliver Schwalkumkowski"
heißt.

Da Didi
--
Dieter Brügmann, Spandau (b. Berlin) http://bruhaha.de
"Vielleicht stimmt da mit deinem Gefühl was nicht." (Bertas Gatte)
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Markus Kohm
Date: Mar 17, 2008 10:40

Uwe K. Schmidt-Kerner wrote:
> Man kann sich also auch bei "Realnamen" nicht sicher sein, ob die
> Person, die unter einem bestimmten "Realnamen" postet, in Wirklichkeit
> nicht anders heisst.

Das ist wie im normalen Leben. Wenn Dir jemand in der Sauna seine
verschwitzte Hand mit den Worten: "Ich bin übrigens Fritz Kleingeist,"
entgegenstreckt.

Ganz ähnlich ist das bei vielen auch, wenn sie mit ihrem falschen Namen
auffliegen. Im realen Leben, würde ich so jemanden meiden. Also mache ich
das im Internet genauso.

BTW: Wenn man unter einer Adresse mal mit seinem richtigen Namen gepostet
hat, nützt es nichts mehr, auf ein Pseudonym umzusteigen. Es ist immer
besonders nett, wenn in den Internet-Profilen steht, dass von der Adresse
aus, "mit folgenden Namen" gepostet wurde und dann unterschiedliche Namen
angegeben sind. So etwas passiert zwar auch, wenn eine Adresse neu vergeben
wird, aber es weckt gleich einmal Misstrauen.

Gruß
Markus
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Thomas Hochstein
Date: Mar 17, 2008 14:28

Uwe K. Schmidt-Kerner schrieb:
> -Cancel / Supersedes
>
> Dies habe ich in de.test ausprobiert, bekomme aber immer die Meldung,
> dass, wenn ich ein zuvor abgesetztes Testposting canceln bzw. superseden
> will, dies nicht möglich sei, weil es sich nicht um mein Posting handeln
> würde.

Diese Meldung kommt - möglicherweise - nicht vom Server, sondern von
Deinem Newsreader; der Grund könnte sein, daß die Mailadressen (im
neuen und im zu übeschreibenden Posting) nicht übereinstimmen.
> Sind hierfür weitere Eintragungen erforderlich, wie z.B. der
> Canel-Lock-Schlüssel?

Das ist eine weitere Möglichkeit; Du postest wohl über motzarella.org,
und ich meine, daß Wolfgang eine entsprechende Überprüfung bei sich
implementiert hat (ich meine aber auch, daß motzarella.org ggf. den
Cancel-Key zum Cancel-Lock automatisch setzt, wenn Du über denselben
Account zu canceln versuchst).
> Kommt es darauf an, ob mein Usenetzugangsanbieter die Möglichkeit zum
> Canceln/Superseden freigegeben hat,
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Uwe K. Schmidt-Kerner
Date: Mar 17, 2008 16:14

Hallo,

ich mache mal eine Sammelantwort zu den einzelnen Punkten:

-bezüglich: Canceln / Supersedes:
> Thomas Hochstein schrieb:
>
> Diese Meldung kommt - möglicherweise - nicht vom Server, sondern von
> Deinem Newsreader; der Grund könnte sein, daß die Mailadressen (im
> neuen und im zu übeschreibenden Posting) nicht übereinstimmen.

Danke für diesen Hinweis. Irgendwas hatte sich wohl in Thunderbird
"gefressen" gehabt. Bei einem heutigen Test konnte ich zumindest die
Supersedes-Nachricht nach de.test abschicken, aber es wurde nicht die
Nachricht überschrieben bzw. korrigiert, die ich Superseden wollte,
sondern das Supersedes-Posting als weitere Antwort hinzugefügt.

Habe ich da bezüglich "Supersedes" etwas falsch verstanden? Ich dachte,
das dies eine Art "Editier"-Funktion sei.

Ich habe in de.test

-bezüglich Pseudonym / Realname an alle, die zu diesem Punkt geschrieben
haben (auf die jeweiligen Quotings habe ich bewusst verzichtet):
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Uwe K. Schmidt-Kerner
Date: Mar 17, 2008 16:16

Hallo,

ich mache mal eine Sammelantwort zu den einzelnen Punkten:

-bezüglich: Canceln / Supersedes:
> Thomas Hochstein schrieb:
>
> Diese Meldung kommt - möglicherweise - nicht vom Server, sondern von
> Deinem Newsreader; der Grund könnte sein, daß die Mailadressen (im
> neuen und im zu übeschreibenden Posting) nicht übereinstimmen.

Danke für diesen Hinweis. Irgendwas hatte sich wohl in Thunderbird
"gefressen" gehabt. Bei einem heutigen Test konnte ich zumindest die
Supersedes-Nachricht nach de.test abschicken, aber es wurde nicht die
Nachricht überschrieben bzw. korrigiert, die ich Superseden wollte,
sondern das Supersedes-Posting als weitere Antwort hinzugefügt.

Habe ich da bezüglich "Supersedes" etwas falsch verstanden? Ich dachte,
das dies eine Art "Editier"-Funktion sei.

Ich habe in de.test

-bezüglich Pseudonym / Realname an alle, die zu diesem Punkt geschrieben
haben (auf die jeweiligen Quotings habe ich bewusst verzichtet):
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Uwe K. Schmidt-Kerner
Date: Mar 17, 2008 16:21

Hallo,

ich mache mal eine Sammelantwort zu den einzelnen Punkten:

-bezüglich: Canceln / Supersedes:
> Thomas Hochstein schrieb:
>
> Diese Meldung kommt - möglicherweise - nicht vom Server, sondern von
> Deinem Newsreader; der Grund könnte sein, daß die Mailadressen (im
> neuen und im zu übeschreibenden Posting) nicht übereinstimmen.

Danke für diesen Hinweis. Irgendwas hatte sich wohl in Thunderbird
"gefressen" gehabt. Bei einem heutigen Test konnte ich zumindest die
Supersedes-Nachricht nach de.test abschicken, aber es wurde nicht die
Nachricht überschrieben bzw. korrigiert, die ich Superseden wollte,
sondern das Supersedes-Posting als weitere Antwort hinzugefügt.

Habe ich da bezüglich "Supersedes" etwas falsch verstanden? Ich dachte,
das dies eine Art "Editier"-Funktion sei.

-bezüglich Pseudonym / Realname an alle, die zu diesem Punkt geschrieben
haben (auf die jeweiligen Quotings habe ich bewusst verzichtet):
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: David Seppi
Date: Mar 18, 2008 01:48

Uwe K. Schmidt-Kerner schrieb:

[3x das gleiche]

Gab es irgendeinen besonderne Grund ds Posting 3x rauszujagen oder ist
irgendwo ein Fehler passiert?

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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Uwe K. Schmidt-Kerner
Date: Mar 18, 2008 06:36

Hallo David,
> Gab es irgendeinen besonderne Grund ds Posting 3x rauszujagen oder ist
> irgendwo ein Fehler passiert?
>

sorry, dafür. Ja es gab einen Grund. Zur Zeit wird eine Massive
Dos-Attacke gegen meinen Mailserver gefahren und ich bekam deshalb immer
die Rückmeldung von Thunderbird, dass das Posting nicht gesendet werden
konnte.

Als ich dann diesen Thread neu aufgerufen habe, habe ich auch gesehen,
dass mein Posting mehrfach vorhanden war, worauf ich die überflüssigen
gecancelt habe. Diese waren dann auch in der Threadübersicht in
Thunderbird verschwunden, weshalb ich davon ausging, dass sie auch auf
dem Server der Newsgroup entfernt wurden.

Es war also keine Absicht von mir.

In diesem Sinne...

Mit freundlichen Grüßen

Uwe K. Schmidt-Kerner
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Re: Ein paar Fragen bezüglich Cancel, Supersedes und Pseudonymen / Realnamen         


Author: Thomas Hochstein
Date: Mar 19, 2008 13:36

Uwe K. Schmidt-Kerner schrieb:
> Bei einem heutigen Test konnte ich zumindest die
> Supersedes-Nachricht nach de.test abschicken, aber es wurde nicht die
> Nachricht überschrieben bzw. korrigiert, die ich Superseden wollte,
> sondern das Supersedes-Posting als weitere Antwort hinzugefügt.

Wenn's funktioniert, passiert beides: das Supersedes-Posting kommt neu
dazu, das alte Posting wird entfernt.
> Habe ich da bezüglich "Supersedes" etwas falsch verstanden? Ich dachte,
> das dies eine Art "Editier"-Funktion sei.

Supersedes kombiniert ein normales Posting (das neue Posting) mit
einem Cancel gegen ein anderes Posting (das alte Posting). Daher hat

(a) das Verfassen einer weiteren Antwort plus Cancel der alten Antwort

dieselbe Wirkung wie

(b) Verfassen einer weiteren Antwort als Supersede der alten Antwort;

letzteres ist allerdings nur ein Posting statt zwei (neuer Beitrag und
Cancel), und es enthält durch den Supersedes:-Header auch direkt einen
Hinweis darauf, daß es das alte Posting ersetzen soll, und es stellt
auch klarm *welches* alte Posting es ersetzen soll.
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