Re: Umbau Interlaken West
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 02:12

Am 24.12.2008 12:41 schrieb Reinhard Greulich:
> Jan Marco Funke schrieb am Wed, 24 Dec 2008 09:43:54 +0100:
>
>> Ich erinnere mich dunkel, vor Jahren mal davon gelesen zu haben, dass
>> der stark frequentierte BÜ auf der anderen Seite, also an der Ostseite
>> des Bahnhofs (wo es durch den regen Zugverkehr ständig zu Staus kommt)
>> für den Individualverkehr geschlossen werden sollte und stattdessen eine
>> neue Umgehungsstraße zwischen Bahnhof und Schiffsanleger in Richtung See
>> bis an den Stadtrand zu einer schon bestehenden Ausfallstraße geführt
>> werden sollte.
>
> Damit wäre die Gemeinde Unterseen abgehängt worden. Das sind die
> Häuser nördlich der Bahngleise, die über den besagten Bahnübergang zu
> erreichen sind. Hätte man den dicht gemacht, wären von da aus große
> Umwege nach...
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 04:25

Jan Marco Funke schrieb am Fri, 26 Dec 2008 11:12:56 +0100:
> Es gibt da ja bereits eine kleine Straße, die hätte natürlich stark
> ausgebaut werden müssen. Irgendwo in den unendlichen Weiten des
> Internets habe ich mal Pläne für die Straßenführung zwischen Bahnhof und
> Kanal gesehen, die Planungen dafür schienen schon ziemlich abgeschlossen
> zu sein.

Um deren Ausbau geht es jetzt, siehe den von Paul Batt geposteten Link
<http://www.interlaken-gemeinde.ch/aktualitaeten/internetzeitung/detailansicht/?c...*d2e24a55=ivxPU=85f8993p>.
Sie soll in Zukunft hinter dem großen, östlichen BÜ abzweigen, um den
westlich vom Bahnhof liegenden Bahnübergang zu Gunsten längerer
Bahnsteige schließen zu können. Es stimmt, bei einem deutschen ICE
fehlt die unterste Trittstufe, so dass die Reisenden, falls eine Tür
auf einem niveaugleichen Übergang zum Halten kommt, einen guten halben
Meter Höhe ohne Stufe überwinden müssten. Gleiches Problem übrigens in
Bern HB an den Überwegen für die Gepäckkarren.
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 05:43

Am 26.12.2008 13:25 schrieb Reinhard Greulich:
> Jan Marco Funke schrieb am Fri, 26 Dec 2008 11:12:56 +0100:
>
>> Es gibt da ja bereits eine kleine Straße, die hätte natürlich stark
>> ausgebaut werden müssen. Irgendwo in den unendlichen Weiten des
>> Internets habe ich mal Pläne für die Straßenführung zwischen Bahnhof und
>> Kanal gesehen, die Planungen dafür schienen schon ziemlich abgeschlossen
>> zu sein.
>
> Um deren Ausbau geht es jetzt, siehe den von Paul Batt geposteten Link
> <http://www.interlaken-gemeinde.ch/aktualitaeten/internetzeitung/detailansicht/?c...*d2e24a55=ivxPU=85f8993p>.
> Sie soll in Zukunft hinter dem großen, östlichen BÜ abzweigen, um den
> westlich vom Bahnhof liegenden Bahnübergang zu Gunsten längerer
> Bahnsteige schließen zu können.

Das wird auch höchste Zeit. Die Bahnsteige wurden ja bereits letztes
Jahr erneuert, vermutlich war ursprünglich geplant, den BÜ gleichzeitig
zu beseitigen.
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 06:32

Jan Marco Funke schrieb am Fri, 26 Dec 2008 14:43:17 +0100:
> Als Ersatz könnte man ja eine schicke Straßenbahn einrichten.

In der Tat, das hätte was. Ein oder zwei passende historische
Triebwagen lassen sich bestimmt noch irgendwo finden.
> BTW: Es
> gab ja mal eine Straßenbahn von Thun über Beatenbucht nach Interlaken.
> Führte die damals bis zum Ostbahnhof, oder nur bis West?

Bis Bahnhof West, sie endete ungefähr an der Stelle, wo jetzt die
Fabrikstraße ist, vielleicht war sie das sogar. Siehe:
<http://www.eingestellte-bahnen.ch/100201/100222.html>

Gruß - Reinhard

--
70086 (52°22,726'N - 009°48,775'E)
~=@=~ www.debx.de ~=@=~
die Homepage der deb*-Newsgruppen.
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 08:32

Am 26.12.2008 15:32 schrieb Reinhard Greulich:
> Jan Marco Funke schrieb am Fri, 26 Dec 2008 14:43:17 +0100:
>
>> Als Ersatz könnte man ja eine schicke Straßenbahn einrichten.
>
> In der Tat, das hätte was. Ein oder zwei passende historische
> Triebwagen lassen sich bestimmt noch irgendwo finden.

Ich dachte eigentlich eher an moderne Niederflurbahnen als Ersatz für
den regen Linienbusverkehr zwischen Ost- und Westbahnhof.
>> BTW: Es
>> gab ja mal eine Straßenbahn von Thun über Beatenbucht nach Interlaken.
>> Führte die damals bis zum Ostbahnhof, oder nur bis West?
>
> Bis Bahnhof West, sie endete ungefähr an der Stelle, wo jetzt die
> Fabrikstraße ist, vielleicht war sie das sogar. Siehe:
> <http://www.eingestellte-bahnen.ch/100201/100222.html>

Auf der Thuner Seite dieser Linie wird heutzutage übrigens in der HVZ im
Zehnminutentakt überwiegend mit langen Gelenkbussen gefahren, vom
Fahrgastaufkommen könnte sich eine Straßenbahn da fast schon wieder lohnen.
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 09:10

Jan Marco Funke schrieb am Fri, 26 Dec 2008 17:32:47 +0100:
> Ich dachte eigentlich eher an moderne Niederflurbahnen als Ersatz für
> den regen Linienbusverkehr zwischen Ost- und Westbahnhof.

Wäre natürlich weniger hübsch, aber wohl zweckmäßiger. Allerdings muss
man wohl berücksichtigen, dass die Linienbusse auch nicht allein dem
Pendelverkehr zwischen den beiden Bahnhöfen dienen, die wird man nicht
vollständig ersetzen können.
> Auf der Thuner Seite dieser Linie wird heutzutage übrigens in der HVZ im
> Zehnminutentakt überwiegend mit langen Gelenkbussen gefahren, vom
> Fahrgastaufkommen könnte sich eine Straßenbahn da fast schon wieder lohnen.

Ja, die Gemeinden an der Nordseite hätten jetzt wohl recht gern eine
bessere Anbindung. Allerdings würde da eine Linie am Seeufer entlang
auch nicht mehr so richtig die Verkehrsbedürfnisse treffen; viele Orte
sind ja inzwischen ein gutes Stück den Hang hochgewachsen.

Gruß - Reinhard.

--
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 10:00

Am 26.12.2008 18:10 schrieb Reinhard Greulich:
> Jan Marco Funke schrieb am Fri, 26 Dec 2008 17:32:47 +0100:
>
>> Ich dachte eigentlich eher an moderne Niederflurbahnen als Ersatz für
>> den regen Linienbusverkehr zwischen Ost- und Westbahnhof.
>
> Wäre natürlich weniger hübsch, aber wohl zweckmäßiger. Allerdings muss
> man wohl berücksichtigen, dass die Linienbusse auch nicht allein dem
> Pendelverkehr zwischen den beiden Bahnhöfen dienen, die wird man nicht
> vollständig ersetzen können.

Mit Dieselbussen durch die Fußgängerzone finde ich aber auch nicht
schön. Gibt es eigentlich auch Hybrid-Linienbusse, oder ist das wegen
des zusätzlichen Gewichts nicht wirtschaftlich? O-Bus-Verkehr ins
weitere Umland wird sich auf Linien um Stundentakt auch nicht lohnen.
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Re: Umbau Interlaken West         


Author: Reinhard Greulich
Date: Dec 26, 2008 10:19

Jan Marco Funke schrieb:
> Mit Dieselbussen durch die Fußgängerzone finde ich aber auch nicht
> schön. Gibt es eigentlich auch Hybrid-Linienbusse, oder ist das wegen
> des zusätzlichen Gewichts nicht wirtschaftlich? O-Bus-Verkehr ins
> weitere Umland wird sich auf Linien um Stundentakt auch nicht lohnen.

Doch, gibts schon von nahezu allen Herstellern. Soll wohl auch
inzwischen wirtschaftlicher geworden sein; hier[tm] fährt derzeit ein
Solaris mit dieser Ausstattung versuchsweise herum.
<http://www.uestra.de/516.html?&tx_ttnews[pointer]=1&tx_ttnews[tt_news]=852&tx_ttnews[backPid]=515&cHash=fbf170a89a>

Man müsste ja auch nicht durch die FuZo fahren, wenn da eine Straßenbahn
die Kurzstrecke bedient.
> Das mag sein, da bin ich nicht so auf dem Laufenden, inwieweit es schon
> Buslinien in die höheren Ortsteile gibt bzw. wo neue Linien geplant
> sind, welche dann auch die Hauptlinie am Seeufer entlasten werden. Aber
> im Zweifel ist mit dem Bus sicher eine feinere Verteilung möglich, als
> mit der Straßenbahn.
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Re: Umbau Interlaken West         


Date: Dec 26, 2008 11:02

Am 26.12.2008 19:19 schrieb Reinhard Greulich:
> Jan Marco Funke schrieb:
>
>> Mit Dieselbussen durch die Fußgängerzone finde ich aber auch nicht
>> schön. Gibt es eigentlich auch Hybrid-Linienbusse, oder ist das wegen
>> des zusätzlichen Gewichts nicht wirtschaftlich? O-Bus-Verkehr ins
>> weitere Umland wird sich auf Linien um Stundentakt auch nicht lohnen.
>
> Doch, gibts schon von nahezu allen Herstellern. Soll wohl auch
> inzwischen wirtschaftlicher geworden sein; hier[tm] fährt derzeit ein
> Solaris mit dieser Ausstattung versuchsweise herum.
> <http://www.uestra.de/516.html?&tx_ttnews[pointer]=1&tx_ttnews[tt_news]=852&tx_ttnews[backPid]=515&cHash=fbf170a89a>

Ob sich das in den Bergen auch lohnt? Bergab kann man natürlich gut die
Batterien laden, aber bringen die bergauf soviel und vor allem solange
Leistung, dass sie das zusätzliche Gewicht kompensieren?
> Man müsste ja auch nicht durch die FuZo fahren, wenn da eine Straßenbahn
> die Kurzstrecke bedient.

Gibt es überhaupt eine andere Straße zwischen Ost und West, wo man Busse
lang fahren lassen könnte?
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Re: Umbau Interlaken West         


Author: Reinhard Greulich
Date: Dec 26, 2008 13:02

Jan Marco Funke schrieb:
> [Hybridbusse]
> Ob sich das in den Bergen auch lohnt? Bergab kann man natürlich gut die
> Batterien laden, aber bringen die bergauf soviel und vor allem solange
> Leistung, dass sie das zusätzliche Gewicht kompensieren?

Weiß ich nicht, aber in Interlaken wäre das nicht so wild, das liegt ja
auf dem Schwemmland zwischen den beiden Seen und ist völlig flach im
Ortsbereich. Weiter außerhalb dann natürlich nicht.
> Gibt es überhaupt eine andere Straße zwischen Ost und West, wo man Busse
> lang fahren lassen könnte?

Doch, da gibt es eine Menge Möglichkeiten, zumal südlich wesentlich mehr
Wohngebiete liegen als am Höheweg (da kommt nördlich noch die Aare und
dahinter ist der Ort zu Ende). Siehe hier:
<http://www.interlaken.ch/fileadmin/user_upload/bilder_cams_karten/ortsplaene/plan_interlaken_A4...>
Man könnte die Durchfahrt eigentlich sofort sperren, wenigstens erst mal
für den IV.

Gruß - Reihard.
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