Der Bäcker und sein Mehl
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Der Bäcker und sein Mehl         


Author: Helmut Schneider
Date: Sep 29, 2006 01:57



Muss ein Bäcker wissen, woher das Mehl kommt?
Muss ein Schreiner wissen, woher Holz kommt?
Muss ein Elektroinstallateur wissen, woher Strom kommt?

Muss ein 'Webentwickler' wissen, was eine IP Adresse ist? Auch, wenn er nur
ein CMS füttert?

Mein Grossvater hat zu meinem Vater schon gesagt, dass "die heutige Jungend"
nichts mehr drauf hat. Mein Vater hat das zu mir auch schon gesagt. Bin ich
jetzt alt? Ich geh jetzt weinen. Im dunkeln. Allein.

228 Comments
Re: Der BÀcker und sein Mehl         


Author: Arnim Sommer
Date: Sep 29, 2006 02:12

Helmut Schneider wrote:
>
>
> Muss ein Bäcker wissen, woher das Mehl kommt?
> Muss ein Schreiner wissen, woher Holz kommt?

Ja, denn sie müssen es Beurteilen können.
> Muss ein Elektroinstallateur wissen, woher Strom kommt?
>
Nicht unbedingt.
> Muss ein 'Webentwickler' wissen, was eine IP Adresse ist? Auch, wenn er
> nur ein CMS füttert?
>
Naja, "Webentwickler" + CMS hört sich ja irgendwie schon wie "Hiwi" an. Oder
"WiWi-Student". Eine angelernte(!) Kraft halt...
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2 Comments
Re: Der Bäcker und sein Mehl         


Author: Helmut Schneider
Date: Sep 29, 2006 02:51

Arnim Sommer (arnim@fahr-zur-hoelle.org) wrote:
> Aber Du brauchst nicht allein im dunklen Keller heulen. Solchen Ärger
> spült man besser im nächsten Pub herunter.

Das hab ich gestern auf der Wies'n versucht, die Melancholie ist geblieben,
die Kopfschmerzen und ein flauer Magen sind neu. Ich versuch es heute
einfach nochmal.
1 Comment
Re: Der BÀcker und sein Mehl         


Author: Arnim Sommer
Date: Sep 29, 2006 03:01

Helmut Schneider wrote:
> Arnim Sommer (arnim@fahr-zur-hoelle.org) wrote:
>
>> Aber Du brauchst nicht allein im dunklen Keller heulen. Solchen Ärger
>> spült man besser im nächsten Pub herunter.
>
> Das hab ich gestern auf der Wies'n versucht, die Melancholie ist
> geblieben, die Kopfschmerzen und ein flauer Magen sind neu. Ich versuch
> es heute einfach nochmal.

Wrong place: no beer.
HTH, HAND
A!S
--
Youth doesn't excuse everything.
-- Dr. Janice Lester (in Kirk's body), "Turnabout Intruder",
stardate 5928.5.
no comments
Re: Der Bäcker und sein Mehl         


Date: Sep 29, 2006 04:39

"Helmut Schneider" wrote:
>Muss ein 'Webentwickler' wissen, was eine IP Adresse ist? Auch, wenn er nur
>ein CMS füttert?

Nein, muss er nicht. Wenn er ausschließlich die Aufgaben eines
Webentwicklers wahrnimmt.

Leider ist das in der Realität oft anders. Ich hatte heute morgen im
IRC gerade wieder einen PHP-Coder, der auf dem von ihm nebenbei
mitbetreuten Webserver einen Mailserver installieren musste, damit
seine PHP-Anwendung mailen kann, und der die Fehlermeldung der
Empfängerseite "sender address domain does not exist" nicht zu
interpretieren wusste. Und natürlich auch nicht wusste, was ein
MX-Record ist. Und deswegen wissen wollte, ob er auch von der
IP-Adresse senden könnte.

Und an solchen Dingen sind üblicherweise nichtmal die Webentwickler
schuld, sondern deren Chefs.

Grüße
Marc
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3 Comments
Re: Der BÀcker und sein Mehl         


Author: Daniel Fischer
Date: Sep 29, 2006 05:44

Helmut Schneider!
> Mein Grossvater hat zu meinem Vater schon gesagt, dass "die heutige Jungend"
> nichts mehr drauf hat. Mein Vater hat das zu mir auch schon gesagt. [...]

Mein Vater war Lehrer an einem Gymnasium und hat sowas ständig gesagt. Da
ich die alten Lehrpläne vor meiner Zeit auch kannte (standen ja bei ihm
rum), musste ich ihm Recht geben. An meiner Schule gab es eine
Begabten-AG, bei der man einigen Stoff trotzdem noch mitbekommen konnte.
Komplexe Zahlen waren, als ich in der Oberstufe war, z.B. schon nicht mehr
auf dem Lehrplan. Wie die funktionieren, hatte ich dann dank AG auch
verstanden, leider nur nicht die ganze Physik, mit der uns das beigebracht
wurde. Die damalige Jugend hatte einfach nichts drauf :)

Eventuell haben sie die Erklärung von IP in der Webentwickler-Ausbildung
auch einfach nur aus dem Lehr-/Studienplan rausgenommen :P

Ein Fachinformatiker muss m.W. (ich habe mal welche in einem anderen Fach
unterrichtet) nicht wissen, wie IP funktioniert, nur was eine IP-Adresse
ist und wo man sie bei Windows einträgt, aber nicht mehr. Alles mit
höherem Abschluss wird nicht Webentwickler. Und nein, die OSI-Schichten
aufzählen nützt in der Praxis nichts und zählt daher hier nicht.
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161 Comments
Re: Der BÀcker und sein Mehl         


Author: Arnim Sommer
Date: Sep 29, 2006 05:53

Daniel Fischer wrote:
>
> Ein Fachinformatiker muss m.W. (ich habe mal welche in einem anderen Fach
> unterrichtet) nicht wissen, wie IP funktioniert, nur was eine IP-Adresse
> ist und wo man sie bei Windows einträgt, aber nicht mehr. Alles mit
> höherem Abschluss wird nicht Webentwickler. Und nein, die OSI-Schichten
> aufzählen nützt in der Praxis nichts und zählt daher hier nicht.
>
Das ISO/OSI-Schichtenmodell gehört zur Kategorie "Know How"[0]

A!S
[0] Trjhffg, jb zna fhpura/anpuyrfra zhff
--
Brain damage is all in your head.
-- Karl Lehenbauer
no comments
Re: Der Bäcker und sein Mehl         


Date: Sep 29, 2006 05:55

Daniel Fischer erinye.com> wrote:
>Ein Fachinformatiker muss m.W. (ich habe mal welche in einem anderen Fach
>unterrichtet) nicht wissen, wie IP funktioniert, nur was eine IP-Adresse
>ist und wo man sie bei Windows einträgt, aber nicht mehr.

Der letzte Fachinformatiker, den ich durch seine Prüfung begleiten
durfte, musste IP-Adressierung vorwärts und rückwärts können.
Classful, versteht sich. Denn so stand es auf dem Leerplan.·

Ja, das war 2005.

Grüße
Marc

--
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Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | http://www.zugschlus.de/
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
141 Comments
Re: Der BÀcker und sein Mehl         


Author: Stefan Dreyer
Date: Sep 29, 2006 05:57

Daniel Fischer wrote:
> Ein Fachinformatiker muss m.W. (ich habe mal welche in einem anderen Fach
> unterrichtet) nicht wissen, wie IP funktioniert, nur was eine IP-Adresse
> ist und wo man sie bei Windows einträgt, aber nicht mehr.
Zumindest für den FI-Systemintegration ist es wichtig, dass er auch
weiß, was classless IP-Routing ist und wie man das korrekt konfiguriert.
Leider ist die schulische Realität weit davon entfernt.
17 Comments
Re: Der Bäcker und sein Mehl         


Author: Adrian Wiedemann
Date: Sep 29, 2006 06:21

Marc Haber schrieb:
> Und an solchen Dingen sind üblicherweise nichtmal die Webentwickler
> schuld, sondern deren Chefs.

An der Unwissenheit der Mitarbeiter sind die Chefs schuld?

Adrian
2 Comments

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