>>> ---En la actualidad el Arte musical en Chile vive una gran perdida
>>> de publico.

>>
>> Hmmm... siento que eso debe ser adecuadamente definido... Primero
>> porque
>> el "Arte musical" abarca mucho más que la música selecta. Segundo
>> porque hay público para todo tipo de música, incluyendo la música
>> selecta. El problema
>> principal de la música selecta está en el muy limitado acceso a
>> ella... Tanto porque hay pocas opciones (y ojo, eso va mucho más allá
>> del problema de la poca oferta) de disfrutarla, tanto porque la
>> disfrazan de un "culterio" (creo que acabo de acuñar una palabra :-)
>> ) que no pasa de ser mera pose, tanto porque ha desaparecido del dial
>> y la tv, tanto porque nos hemos ido olvidando de la cultura formal.

>
> ---Estamos hablando de la Orquesta Filarmonica de Santiago, no de "La
> Sonora Matancera", "Los Picantes", y otros semejantes. Aunque ya
> nuestras pobres orquestas han sido rebajadas como acompañantes de Luis
> Jara y tambien de Los Prisioneros. Ese es el nivel de nuestro pais.
> Lamentablemente yo hago distingo entre Arte y "arte". Aunque moleste.

>>> Me pregunto si las Orquestas Juveniles no llegaron demasiado tarde.

>>
>> No. Nunca es "demasiado tarde"... Lo que falta, es que les den
>> esférica...

>
> ---Eso es lo que se esperara, "que le den pelota". No sorprenderia que
> le den pelota,.. pero con la pelota a la cara. Pobres niños!. Quizas
> deban pasar por el "marcaje" (H?), para ser desvalijados moralmente.
> Por los otros niños. La "chilenitis" empieza precozmente en nuestro
> medio.

>>> Y las tertulias y audiciones privadas de musica (digo envasada, no
>>> ejecutada), como parte del compartir, es minima. Hay una abulia de
>>> ese publico y una verdadera derrota de esa parte de la cultura en
>>> nuestro medio.

>>
>> Hmmm... nuevamente, creo que es un disparo muy a la bandada...
>>

>>> La crisis de la Filarmonica es un reflejo de eso.

>>
>> Estoy en desacuerdo. El problema de la Filarmónica, es un problema
>> diferente, de administración, no musical. Y también pasa por
>> desacralizar la música selecta. Porque aunque comparto que suena
>> mucho mejor en el municipal (o en una sala donde haya una buena
>> acústica) también se puede tocar al aire libre y llegar a una masa
>> importante, como lo demustran las orquestas juveniles...

>
> ---Ojala' la crisis de la Filarmonica fuese solamente un problema de
> administracion. Seria facil solucionarlo. Pero este es un problema que
> incluye el ambiente social, y no me refiero a teatro sino al medio
> mismo de donde sale el publico.

>>> Claro que yo me referia a deficiencias en la composicion misma.
>>> Armonizacion pobre o defectuosa, por ejemplo. Instrumentacion
>>> inadecuada que no respeta las cualidades del instrumento, sus
>>> registros, o bien las posibilidades interpretativas reales del
>>> instrumentista. Ligado a ello, una orquestacion que contradice los
>>> relieves melodicos y los tapa con instrumentos de mas fuerza. Etc,
>>> muchisimos detalles propios de la confeccion de la obra.
>>> Normalmente esos detalles se estudian en cursos de Analisis Musical
>>> y otros particularizados (armonia, contrapunto, orquestacion,
>>> formas y estilos, etc) que son propios de musicos formados. Por eso
>>> te digo que la musica si' tiene ciertos parametros racionalizables
>>> y analizables porque es un arte extremadamente organizado y
>>> "modelizado" (estilos). Compositores y musicologos deben adquirir
>>> esos conocimientos estructurales de la musica. Esos aspectos quedan
>>> fuera del auditor comun. La "Revista Musical Chilena" suele incluir
>>> analisis detallados de ciertas obras.

>>
>> Por supuesto, si yo no digo que eso sea malo, y por supuesto que,
>> sabiendo de lo que se habla, es estupendo opinar adecuadamente...
>> Pero, y al igual que en el caso del vino, tenemos una masa importante
>> de poseros (opinólogos musicales) que se juran versados y lanzan
>> cualquier disparate, y algunos de ellos, amparados en un poder
>> socioeconómico logran imponerse...
>>
>> Fijate que es parecido a lo que ocurre en la literatura, también hay
>> una serie de poseros (entre ellos, algunos lingüistas, sociologos,
>> sicólogos, y otros "ólogos") que opinan desde las escuelas ónticas,
>> acerca de la agilidad métrica de la prosa de Tolkien, para terminar
>> menospreciando a Harry Potter. El punto final, es que, por mucho que
>> puedas hacer análisis matemáticos y modelados de la prosa escrita, lo
>> que cuenta es si a la gente le gusta o no el libro. Dicho de otra forma:
>> en general, los buenos libros tienen ciertos elementos reconocibles por
>> los estudiosos de la lingüística, pero la presencia de esos elementos,
>> no garantizan un buen libro. Lo mismo ocurre con la música...

>
> ---Claro, los best sellers no significan los best quality.

> Pero ya todo el quehacer humano ha quedado medido por el mercado. Los
> "cuanto" ("La cantidad como signo de los tiempos"). El oportunismo del
> dinero. Lo ves hasta en las publicaciones cientificas y semejantes: a un
> autor que logra destacar alguna obra, que acuña un termino que se hace de
> moda y que vende, lo asaltan para que rapidamente publique nuevos
> titulos antes de que el "!New!, New!!" pase. Por citar algo facil: "la
> inteligencia emocional". En las artes, el teatro: adopto' el gancho
> del sexo, con mucho exito; ahi' estan las alusiones al pene, a la
> vagina, a la cama, ademas de mostrar desnudeces y escenas coitales. Y,
> añadamos en nuestro medio, un lenguaje prostibulario que alude a lo
> mismo. Todo lo cual es un postre para nuestro publico, que no parece
> diferenciarse mayormente de aquel que se amontona en los espectaculos
> callejeros de la calle Ahumada. "Es lo que hay no mas!". Es decir,
> poco o nada.

>>> ---Algunos comentarios estan al alcance de todo el mundo
>>> aficionado, sin necesidad de caer en florerias, aunque esto lo
>>> parezca. El "color" orquestal lo entregan los timbres
>>> instrumentales y su combinacion. Tambien la armonia y sus enlaces,
>>> que entregan mucho de lo que llamamos "belleza" de la obra, su
>>> "tinte" (alegre, triste, etc) cuyos acordes son como la paleta de
>>> colores a un pintor. Y la melodia, que es como la figura principal
>>> que se mueve en este fondo. No son tan disparatados estos terminos.
>>> Incluso hay compositores que han querido expresar color con la
>>> musica (Scriabin, Messiaen). Este solo titulo de Messiaen te dira'
>>> algo: "Couleurs de la Cite Celeste". Y este fragmento que traduzco
>>> del prefacio a sus "Petites esquisses d'oiseaux", cito: "Son 6
>>> piezas muy cortas. A la vez muy semejantes y muy diferentes. Muy
>>> cambiantes. Muy semejantes por el estilo armonico donde evolucionan
>>> complejos de sonidos en colores cambiantes. Son los azules, los
>>> rojos, los naranjas, los violetas de "acordes por transposiciones
>>> revertidas" que dominan" [...] etc. Este compositor tiene una
>>> verdadera mistica de los colores y juega con racimos de acordes
>>> organizados por una firme base conceptual, modal, propia (modos de
>>> transposiciones limitadas) y una ritmica tambien muy formalizada
>>> que rompe el canon de los compases (por los valores añadidos:
>>> "valeurs ajouttes"). Hay una enorme racionalidad formal,
>>> constructivista en su obra, pero con una gran sensibilidad y
>>> espiritualidad (catolico observante y ferviente). De modo que si yo
>>> hablo de la distincion de colores, matices y complejidades o de un
>>> flujo dual entre lo sensible y lo cognitivo, no estoy haciendo
>>> florerias para hacer poses elitistas o snobistas sino que me
>>> refiero a aspectos propios de este dominio. Aunque esto les
>>> provoque un ataque de verde bilis en el higado a algunos y me
>>> coloquen los apelativos que de ahi' le surgen.

>

>>
>> uta que le escribe lindo Ud. oiga ah...

>

>> sorry si toqué algún resorte, pero ese tipo de discursos no están al
>> alcance de un simple aficionado. Cosas como que hay colores que
>> inspiran sentimientos, que el azúl es más triste, que el rojo es más
>> apasionado, pueden ser "evidentes", pero eso de los "violetas de
>> acordes por trasposiciones revertidas", me recordó la explicación de
>> "chanturito", si sólo te faltó la ecuación de la vida a la enésima
>> potencia del factorial polinomial ;-)

>
> ---Te lo mencione' solo para hacer notar que los autores tambien se
> alucinan, no solo lo comentaristas y criticos de arte.

> En las artes
> plasticas se llega a la apoteosis del lirismo. La mayoria de nuestros
> artistas plasticos tienen un abigarrado discurso estratosferico para
> explicar mamarrachos que merecen bien pocas y simples palabras.

>> Eso es como leer algunas de las "notas de cata" de los vinos, o
>> algunas críticas literarias... Y son válidas y comprensibles en
>> ciertos ámbitos, pero demasiado para el entendimiento del ciudadano
>> medio... Y lamentablemente, esos discursos (que podrían repetirse en
>> un lenguaje más llano con -IMHO- poco esfuerzo) alejan a quien
>> estando interesado, se ahoga en la explicación... Lo que le falta a la
>> música selecta, es un Jorge Dahm... (y claro, un canal de tv que lo tome
>> en serio)

>
> ---Como esta conversacion nacio' con un cross a c.r.musica.misc me
> permiti' añadir de paso algunos comentarios que caben validamente, al
> menos, en ese espacio.

> Jorge Dahm es fruto de una generacion que tenia
> una vocacion cultural muchisimo mayor que la actual y que podia
> integrar las obras en una envolvente mas universal. Ademas nacio' en
> un TV aun universitaria, antes que todo se degradara. El maestro
> F.Rosas es lo que va quedando de aquella, tiene una verdadera
> formacion musical y hace breves apuntes a las obras, aunque ciñendolas
> en su marco propio. Pero lo que queda de cultura esta' arrinconada en
> TV cable y eso es absolutamente insuficiente para mantenerla viva. Los
> intelectuales fueron suplantados por los mercaderes y los intereses
> que representan y ese es el ambiente en que vivimos, sin que se vea
> fuerza alguna que proponga o movilice algo mas digno.
>