"José Miguel Santibáñez" escribió en el mensaje
news:Xns9851EE6EEE993jmsnews@200.27.221.71...
> En el capÃtulo anterior (news:efv2jj$nii$1@proxy.ifxnw.cl), "EuGar"
> dijo:
>
[...]
>> ---Estamos hablando de la Orquesta Filarmonica de Santiago, no de "La
>> Sonora Matancera", "Los Picantes", y otros semejantes. Aunque ya
>> nuestras pobres orquestas han sido rebajadas como acompañantes de Luis
>> Jara y tambien de Los Prisioneros. Ese es el nivel de nuestro pais.
>> Lamentablemente yo hago distingo entre Arte y "arte". Aunque moleste.
>
> Hmmm... ¿y cuál serÃa el punto de distinción? ¿tu gusto?
>
> Puedo concordar contigo en no meter en el mismo saco a "Los Picantes", al
> "percusionista" que venÃa en la micro y la Filarmónica..
>
> Pero quedan muchas más manifestaciones artÃsticas de alto nivel,
incluyendo> algunas manifestaciones más populares, que la música de la
Filarmónica...
>
> Claro, la gracia de escuchar a Los Picantes (y otros similares) es que
> absolutamente nadie va a salir con un discurso acerca de los "colores" de
> su música :-)
>
> Pero insisto en que hay más, mucho más, en el arte musical, que la
> Filarmónica y la música selecta...
---Desde luego que incluyo mi gusto al hacer distinciones. Y quien no?.
Compositores y criticos de arte lo hacen, aunque las palabras lo oculten. Ya
te señale' que la musica tiene parametros objetivables de referenciacion
pero que lo grueso sigue el camino ancho, que carece de medidas. De todos
modos no hago exclusiones absolutas. Hay dentro de la musica etnica y el
folklor de los pueblos materiales de gran valor y los compositores lo han
usado como fuente. Especialmente en las vertientes nacionalistas que buscan
rescatar lo propio. Sea Grieg, Bartok, Kodaly, etc. Tambien dentro de otros
generos de musica hay aportes notables. Pink Floyd ("El lado obscuro de la
luna" -que siempre asocio con una obra culmine del cine: "2001. Odisea del
espacio"), o Vangelis ("Earth", "Short Stories"), etc, etc. Tambien dentro
de la musica popular hay cosas buenas. Pero lo que se escucha
mayoritariamente por estos pagos es de la peor especie y nada tiene que ver
con el Arte musical de la Orquesta Filarmonica e incluso poco con el "arte".
No cabe comparacion alguna.
>>>> Me pregunto si las Orquestas Juveniles no llegaron demasiado tarde.
>>>
>>> No. Nunca es "demasiado tarde"... Lo que falta, es que les den
>>> esférica...
>>
>> ---Eso es lo que se esperara, "que le den pelota". No sorprenderia que
>> le den pelota,.. pero con la pelota a la cara. Pobres niños!. Quizas
>> deban pasar por el "marcaje" (H?), para ser desvalijados moralmente.
>> Por los otros niños. La "chilenitis" empieza precozmente en nuestro
>> medio.
>
> Si bien es cierto que la lógica del mercado es cruel, sigue siendo un
hecho
---La mala intension, perversidad y crueldad esta' en la gente mas que en el
mercado.
> cierto que hay más gente que está aprendiendo a escuchar buena música... Y
> que con un poco de suerte, aprenderá a distinguirle los colores...
---No es lo mas importante de distinguir.
>> ---Ojala' la crisis de la Filarmonica fuese solamente un problema de
>> administracion. Seria facil solucionarlo. Pero este es un problema que
>> incluye el ambiente social, y no me refiero a teatro sino al medio
>> mismo de donde sale el publico.
>
> Actualmente, todo proyecto se puede vender, todo pasa por tener el
proyecto> que vender, saber a quien vendérslo y cómo... Creo que los
administradores> escogieron mal el "a quien vendérselo", y peor aún el
"como"...
---No puedes criticar al mercado y a la vez aplicar como criterio la
mercadotecnia. En fin, pero el fondo de lo que dices no me parece erroneo.
>> ---Claro, los best sellers no significan los best quality.
>
> Releyendo, noto que se me fue incluir el tema de la prueba del tiempo...
> (que los buenos libros superan). Pero me permite volver al punto más
> importante, si lees "el código da Vinci", verás que cumple la fórmula de
> éxito, pero no superará la prueba del tiempo... Y si lees otros libros de
> Dan Brown, verás que siguen la misma fórmula de éxito, que le van a
> reportar $$$ pero que no va a ganar el Nobel de Literatura...
>
> La matemática NO garantiza un buen libro...
---La prueba del tiempo midiendo que' y de que modo?. Otra vez segun cuanto,
cuantos, cuanto$ ?. Y segun quienes?.
>> Pero ya todo el quehacer humano ha quedado medido por el mercado. Los
>> "cuanto" ("La cantidad como signo de los tiempos"). El oportunismo del
>> dinero. Lo ves hasta en las publicaciones cientificas y semejantes: a un
>> autor que logra destacar alguna obra, que acuña un termino que se hace
de
>> moda y que vende, lo asaltan para que rapidamente publique nuevos
>> titulos antes de que el "!New!, New!!" pase. Por citar algo facil: "la
>> inteligencia emocional". En las artes, el teatro: adopto' el gancho
>> del sexo, con mucho exito; ahi' estan las alusiones al pene, a la
>> vagina, a la cama, ademas de mostrar desnudeces y escenas coitales. Y,
>> añadamos en nuestro medio, un lenguaje prostibulario que alude a lo
>> mismo. Todo lo cual es un postre para nuestro publico, que no parece
>> diferenciarse mayormente de aquel que se amontona en los espectaculos
>> callejeros de la calle Ahumada. "Es lo que hay no mas!". Es decir,
>> poco o nada.
>
> A mi, si algo me sorprende del teatro, no es la forma en la que está
> evolucionando, sino lo lento que ocurre... Lo que ahora está pasando,
IMHO,
> debió ocurrir en la primera mitad de los 90s y ya debiera haber decantado,
> al menos, para producir algunas obras de gran calidad... Pero asà como
> vamos, con suerte esas obras van a aparecer la próxima década...
---El pais entero ya esta' pareciendo teatro. Teatro del absurdo. Y asi'
tambien esta' el "gran teatro del mundo".
> Pero volviendo al centro del tema, a la larga, lo bueno permanece y lo
> "exitoso" del momento, se termina esfumando en la misma magia... La prueba
> del tiempo no se puede falsificar...
---El tiempo es una sepultura inmensa, donde cabe todo. Lo mejor y lo peor.
No hay "prueba del tiempo".
>> ---Te lo mencione' solo para hacer notar que los autores tambien se
>> alucinan, no solo lo comentaristas y criticos de arte.
>
> Hmmm.. ¿seguro? o sea, se que todo artista que se precie, alucina con su
> obra como si fuera lo más innovador del mundo (hasta el "René de la
Vega" -
> gracias san google por esa memoria infinita- se juraba un cantante top).
> Pero no creo que eso lo haya escrito el autor de la obra, me suena a
> "solapa de libro", y esos son crÃticos especializados...
---Hay muchos "alucinados" en la musica, y de distintos tipos. Lo que te
traduje es lo que el mismo compositor, Messiaen, indica. Te traduzco otras
muestras; de "La Transfiguration de Notre Seigneur Jesus-Christ", parte V-
Quam dilecta tabernacula tua: [...]" Los colores modales evolucionan: oro y
violeta, rojo y purpura violaceo, gris azulado nombado de oro y de azul
profundo, el verde y el anaranjado, el azul y el dorado, el amarillo y el
violeta estriados de oro y de blancura... el violoncello solo canta la
claridad simple de la luz eterna" [...]. Mas alla, en IX- Perfecte conscius
illius perfectae generationis: [...] "Estribillo muy cantante cuyas armonias
van del azul raspado de verde al negro manchado de rojo y dorado, pasando
por el diamante, esmeralda, el purpura violaceo, con una dominante clara de
naranja clavado de blanco lechoso" [...]. Pero mas se alucino' con los
pajaros, viajando para reconocer sus cantos y traducirlos a musica llegando
a ser un experto en esto. Tambien con la mistica y ritmos hindues y con las
vertientes cristianas y espacios micro y macrocosmicos. Y no era un chiflado
sino una persona muy profunda y fervorosa, ademas de ser uno de los musicos
mas notables del siglo XX. Antes, Scriabin ya habia hecho una extraña pasion
con los colores y su conversion musical. Eso lo mostro' en su sinfonia
"Prometeo", fuertemente apoyada en acordes por cuartas, donde relaciono'
tonos y colores asi' (copio de un libro): do- rojo, sol- naranja, re-
amarillo radiante, la- verde, mi- blanco azulado, si bemol como mi, fa
sostenido- azul fuerte, do bemol- violeta, la bemol- morado, mi bemol- color
de acero con brillo metalico, si bemol como mi bemol, fa- rojo. Como ves,
cada cual camina como quiere... :)
>> En las artes
>> plasticas se llega a la apoteosis del lirismo. La mayoria de nuestros
>> artistas plasticos tienen un abigarrado discurso estratosferico para
>> explicar mamarrachos que merecen bien pocas y simples palabras.
>
> Y no se te olviden los poetas, que hay algunos que juran que por abrir la
> boca ya hacen poesÃa (Redolés, entre otros).
>
> pero la prueba del tiempo es infalsificable...
---La prueba del tiempo me hace recordar a Aylwin cuando habla del "juicio
de la historia". Como si existiera tal entelequia. Apenas los historiadores
y sus mañas. Y las masas con su (mal) gusto perdurable.
>> ---Como esta conversacion nacio' con un cross a c.r.musica.misc me
>> permiti' añadir de paso algunos comentarios que caben validamente, al
>> menos, en ese espacio.
>
> Esa parte del comentario, no la entendÃ...
---Lo que dije o lo que digo sobre lo que dije?... :)
>> Jorge Dahm es fruto de una generacion que tenia
>> una vocacion cultural muchisimo mayor que la actual y que podia
>> integrar las obras en una envolvente mas universal. Ademas nacio' en
>> un TV aun universitaria, antes que todo se degradara. El maestro
>> F.Rosas es lo que va quedando de aquella, tiene una verdadera
>> formacion musical y hace breves apuntes a las obras, aunque ciñendolas
>> en su marco propio. Pero lo que queda de cultura esta' arrinconada en
>> TV cable y eso es absolutamente insuficiente para mantenerla viva. Los
>> intelectuales fueron suplantados por los mercaderes y los intereses
>> que representan y ese es el ambiente en que vivimos, sin que se vea
>> fuerza alguna que proponga o movilice algo mas digno.
>>
>
> Hmmm... Debo sonreir ante la idea de que "nació en una TV aún
> universitaria" ;-)
---Puedes hacerlo :). En realidad no recuerdo bien, solo lo que hacia en el
canal 13 UC. Que en realidad no merece ser llamado canal universitario.
> De paso, debo preguntar: ¿quién es F.Rosas y donde y cuando aparece?
---Fernando Rosas (me entro' la duda sobre si esta' bien asi'). Reciente
premio nacional de arte, mencion musica. Muy merecido. Director de una
pequeña pero buena orquesta; presentador de obras musicales en ARTV (cable);
vinculado al teatro Oriente, dedicado a traer artistas escogidos; y socio
fundador de Radio Beethoven. Esta radio es la ultima huella de lo que fue la
cultura musical en nuestro pais y, como tal, en vias de extincion. Su
programacion ha decaido para ajustarse a los (malos) tiempos y como signos
agonicos de un mundo que perece. ARTV es un buen canal cultural, nacional, y
tambien en condiciones de decaimiento.
Lo que hay refleja lo que somos y como estamos, nada mas.
--
Saludos
EuGar
