11 de enero ¡excomúlgate!
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11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: Monty
Date: Jan 8, 2008 07:58

Recientemente solicité al obispado de la Seu d'Urgell información para
poder declararme apóstata. Las dificultades son importantes, a pesar de
que la confesión religiosa esa tiene sucursales en cualquier lugar de la
geografía catalana; solamente sirve presentar la documentación en el
lughar de nacimiento.

La Federación Internacional de Ateos (FIDA) piensa realizar un
manifiesto de excomunión de todos sus asociados ante el Arzobispado de
Madrid... presionan para conseguir agilizar las dificultades y barreras
que la Iglesia Católica pone para evitar que se borren del registro
bautismal todos cuanto lo deseen. La FIDA pide el apoyo de afiliados y
simpatizantes... venga, apuntémonos.

http://www2.elplural.com/macrovida/detail.php?id=16714

Montoliu

104 Comments
Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: redflag
Date: Jan 8, 2008 09:02

Desde muy joven yo profesaba ser ateo, no obstante la
"educacion" religiosa que me impartieron mis padres
y los años que fingí estudiar en un colegio católico.

Por algunos años fui militantemente ateo. O sea, no
perdía la oportunidad de contradecir y denigrar a
toda religión y aquellos que venían ostensiblemente
a salvar mi alma del infierno. Para mi, la religión
era el mal mas grande que se le podía infligir a
cualquier persona o sociedad.

Ya cuando tenia unos treinta años me había liberado
bastante de los efectos opresivos de la indoctrinacion
supersticiosa a la que me sometieron mis amados
padres sin mi consentimiento.

Por ese tiempo fue que me empece a familiarizar con
la ideología marxista. Claro, lo primero que hice fue
referirme al contenido de Marx que habla acerca de la
religión (¡Muy poco, dicho sea de paso!).
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: Pepe
Date: Jan 8, 2008 09:33

"redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje de noticias
news:81Ogj.47529$_m.6137@bignews4.bellsouth.net...

De lo que pareces no darte cuenta es que no has dejado de ser una persona
religiosa. Lo único que has hecho ha sido cambiar unas creencias por otras.

Ahora, y según tus propias palabras, éste es tu nuevo credo:

"........... Creo que si algún día el capitalismo es barrido de
> la fas de la tierra, y si se establece un sistema
> social sin propiedad privada ni clases ni estado,
> donde la democracia económica sea la piedra angular
> de toda actividad humana, donde el medio ambiente
> y la naturaleza sean tratadas como una sagrada herencia,
> entonces y solo entonces seremos libres para internarnos
> de lleno en nuestra verdadera y amplia dimensión espiritual........"

Lo contrario de una persona religiosa, es decir lo contrario de un
idealista, es una persona pragmática a la cual no le interesan ni las
utopías ni los credos, sino la realidad. Tú sigues siendo una persona
religiosa, es decir un idealista, aunque estés convencido de que eres ateo.
La realidad es que lo único que has hecho ha sido cambiar un paraíso por
otro. Una utopía por otra.
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: redflag
Date: Jan 8, 2008 09:56

Pepe wrote:
>
> "redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje de noticias
> news:81Ogj.47529$_m.6137@bignews4.bellsouth.net...
>
>
> De lo que pareces no darte cuenta es que no has dejado de ser una
> persona religiosa. Lo único que has hecho ha sido cambiar unas creencias
> por otras.

Supongo que lo que dices hace sentido para aquellos que afirman
que toda opinión o creencia tiene el mismo peso y que ocupa
el mismo lugar en la mente humana.

Una de las muchas cosas que aprendí del marxismo fue
a desarrollar mi capacidad de pensamiento critico. O sea,
poder valorar las cosas y las ideas de manera objetiva,
diferenciando entre lo que es, lo que yo deseo y lo que
es posible.
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: Jesusita
Date: Jan 8, 2008 10:28

"redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje
news:81Ogj.47529$_m.6137@bignews4.bellsouth.net...
>
>
> Creo que si algún día el capitalismo es barrido de
> la fas de la tierra, y si se establece un sistema
> social sin propiedad privada ni clases ni estado,
> donde la democracia económica sea la piedra angular
> de toda actividad humana, donde el medio ambiente
> y la naturaleza sean tratadas como una sagrada herencia,
> entonces y solo entonces seremos libres para internarnos
> de lleno en nuestra verdadera y amplia dimensión espiritual.

----------------------
Supongo que ese mundo tuyo utópico tendrá un solo y único habitante. En
cuanto que haya dos, ya tienes ahí clases porque es absolutamente imposible
que uno de ellos no termine imponiéndose al otro.
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: Rover
Date: Jan 8, 2008 10:54

"redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje
news:%%OOgj.47648$_m.43624@bignews4.bellsouth.net...
> Pepe wrote:
>>
>> "redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje de noticias
>> news:81Ogj.47529$_m.6137@bignews4.bellsouth.net...
> ¿Tu no crees en la inherente capacidad de los hombres
> en practicar la compasión, la solidaridad y la fraternidad?
>

Como mucho en Navidad y cuando hay alguna gran catástrofe. El resto del
tiempo impera la codicia, la envidia, el individualismo, el egocentrismo, la
mala educación y la falta de respeto a lo ajeno. La verdadera revolución no
es una revolución social, sino la revolución de las conciencias
individuales, desde la familia y desde cada persona...
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: redflag
Date: Jan 8, 2008 11:00

Rover wrote:
> "redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje
> news:%%OOgj.47648$_m.43624@bignews4.bellsouth.net...
>> Pepe wrote:
>>> "redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje de noticias
>>> news:81Ogj.47529$_m.6137@bignews4.bellsouth.net...
>> ¿Tu no crees en la inherente capacidad de los hombres
>> en practicar la compasión, la solidaridad y la fraternidad?
>>
>
> Como mucho en Navidad y cuando hay alguna gran catástrofe. El resto del
> tiempo impera la codicia, la envidia, el individualismo, el egocentrismo, la
> mala educación y la falta de respeto a lo ajeno. La verdadera revolución no
> es una revolución social, sino la revolución de las conciencias
> individuales, desde la familia y desde cada persona...

Precisamente en la conciencia del individuo y el colectivo es que
empieza toda revolucion social. Pero no por arte de magia, si no
en respuesta a los cambios que ocurren en su realidad externa.
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: redflag
Date: Jan 8, 2008 11:25

Jesusita wrote:
> "redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje
> news:81Ogj.47529$_m.6137@bignews4.bellsouth.net...
>>
>> Creo que si algún día el capitalismo es barrido de
>> la fas de la tierra, y si se establece un sistema
>> social sin propiedad privada ni clases ni estado,
>> donde la democracia económica sea la piedra angular
>> de toda actividad humana, donde el medio ambiente
>> y la naturaleza sean tratadas como una sagrada herencia,
>> entonces y solo entonces seremos libres para internarnos
>> de lleno en nuestra verdadera y amplia dimensión espiritual.
>
> ----------------------
> Supongo que ese mundo tuyo utópico tendrá un solo y único habitante. En
> cuanto que haya dos, ya tienes ahí clases porque es absolutamente imposible
> que uno de ellos no termine imponiéndose...
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: Pepe
Date: Jan 8, 2008 11:58

"redflag" bellsouth.net> escribió en el mensaje de noticias
news:%%OOgj.47648$_m.43624@bignews4.bellsouth.net...
> ¿Tu no crees en la inherente capacidad de los hombres
> en practicar la compasión, la solidaridad y la fraternidad?

Desde luego que creo en todo ello. Pero no es que lo crea, es que es un
hecho que todas esas capacidades están en nosotros. Sin embargo, y del mismo
modo, también es un hecho que los hombres tenemos la capacidad de ser
implacables, insolidarios y malintencionados.

Pero no es el hombre quien me da miedo. Ni son su bondad o su maldad las que
me preocupan. Quienes de verdad me preocupan son la gente como tú. Los
idealistas que ensueñan con paraísos imposibles porque son contrarios a la
naturaleza humana. Porque tenéis una tendencia natural a acabar con la
libertad del hombre. Ya que, y la historia está llena de ejemplos, pensáis
que hay que "reeducar", cuando no meterles un gulag, a los disidentes que no
aceptan vuestras teorías o no se comportan como os gustaría y son contrarios
a vuestro paraíso.
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Re: 11 de enero ¡excomúlgate!         


Author: One Eyed Trouser Snake
Date: Jan 8, 2008 12:03

> el verdadero enemigo de la paz, la compasión y la fraternidad humana es
> el capitalismo y los males sociales y psicológicos que fluyen de sus
> relaciones económicas.

Vamos, que pasaste de ateo militante a idiota militante.
> Creo que si algún día el capitalismo es barrido de la fas de la tierra,
> y si se establece un sistema social sin propiedad privada ni clases ni
> estado, donde la democracia económica sea la piedra angular de toda
> actividad humana, donde el medio ambiente y la naturaleza sean tratadas
> como una sagrada herencia, entonces y solo entonces seremos libres para
> internarnos de lleno en nuestra verdadera y amplia dimensión espiritual.

Sí, en el más allá todo es posible. ¿Seguro que no cambiaste una religión
por otra?
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