¿Porqué CARAJOS no sacan a soc.culture.puerto-rico de esta discusión tan
estúpida?

"AnimasTrujano" hotmail.com> wrote in message
news:fc9c21b2-ba97-4be6-88e0-6ad17f9faf45@k37g2000hsf.googlegroups.com...
On 23 mayo, 21:30, Ed Valle azteca.net> wrote:

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Post para el hilo.

Me parece que ya casi postearon los que con frecuencia suelen hacerlo,
faltarian Victor, Pomponio Y RayÂ… mas como no se si lo haran, pues
tiro mi rollo:

Pienso que Los que nos reconocemos “ateos”, no tenemos necesariamente
ni los mismos motivos ni opiniones acerca de nuestro ateismo o las
religiones. No somos un partido con el mismo slogan.
No he leido los motivos de Toni, pero de Arturo si, me parece recordar
que dijo que era ateo por la falta de evidencia que le probara lo
contrario (la existencia de Dios)Â… mas o menos era asi.
Esa es una buena razon.
La mia es un poquitin diferenteÂ… no se que es Dios de acuerdo a la
concepción de los demas… es mas, la palabra me resulta muy…
“missleading”. Y de ahí se desprenden una serie de razonamientos mas.

En primer lugar, que es Dios para cada cual?... si yo aceptara hablar
de DiosÂ… de que estaria hablando?, que estaria aceptando?.... entonces
lo dejo como un concepto bastante abstracto, ambiguo e indefinibleÂ…
incomprensible por mi.
Aun si me pidieran mi opinión del Dios de la Biblia, por ejemplo, yo
no sabria con certeza de que Dios se esta hablando ahí…
Hay concepciones muy bellas de DiosÂ… otras son TerriblesÂ… incluso
otras mas que pretenden hacerlas “cientificas”.

Multiples acercamientos a esta sola palabra parecen acercarse y
distanciarse en puntos diversos. Mas una cosa se perfila como cierta
cuando se trata de unir a todas, en cualquier concepción o
entendimiento de esta palabra, Dios es algo Superior al hombre, que
aunque puede actuar en nuestro “plano”, su presencia va mas alla del
nuestro.

Desde el punto de vista de los creyentes, pudiera ser que no solo
percibir, sino la incapacidad de reconocer a Dios (por “x” motivo)
fuera causa de la negacion o argumentación de no evidencia de su
existencia.. O que, por ejemplo, no tener evidencia de que hay vida en
Marte, no significa que no la haya (sin tomar en cuenta los ultimos
hallazgos en Marte, es solo por ejemplo).

Pero que nos hace pensar o necesitar en/de Dios?
Tal vez una serie de:
Necesidades humanas (Yo necesitoÂ… )
Proyecciones Humanas (Yo soyÂ…) (La Mitologia Griega es un excelente
ejemplo de entre muchas otras culturas )
Sublimaciones Humanas. (Canalización, Asi debiera ser, Idealismo,
poesia, arte, trascendencia de lo humano)
Explicaciones (Que es?, Asi podria ser, si estoÂ… debe ser por esto)

Dios como depositario de los casos difíciles (relacionado con lo de
aquí arribita):
Dios Vengador
Dios Amoroso.
Dios protector.
Dios Sabio
Dios Todo Poderoso.
Dios Refugio
Dios Consolador
Dios Fuente de Dicha.
Dios Creador
Dios Destructor
Dios Perfeccion
Dios Humano
Dios Misterio
Dios Magico
Dios Milagroso
Dios de Ira
Dios Todo
Dios de Luz

La atribuciones pueden variar, fusionarse, dividirse..

La trinidad es una figura en diferentes culturas que tratan de formar
un conjunto de aspectos diversos de una unidad.
En los Vedas, el Gita, Y aun el Ramayana, hay partes que tratan de
explicar el universo y muchas otras cosas de formas diversas.
La Poesia y la Filosofia, con sus diferentes formas, son medios
recurrentes para expresar esas ideas.

Ahí la llevamos?... entonces seguimos.

1
“Algo en mi interior me dice que…”
“Solo la idea de Dios llena hasta el ultimo vacio”
“Esto solo puede venir de Dios”
“Es tan perfecto… la explicación solo puede ser Dios”

2
“Dios ha escrito nada, los hombres fueron”
“Por que debo atribuir un hecho fisico a Dios?”
“Dentro de un Universo de probabilidades, porque debo adjudicarselo a
Dios?”
“Si Dios es todo poderoso y perfecto… por que… ?”
“Tengo algunas explicaciones, algunas no, o aun no… porque debo
relegar todo lo que no se, o aun no se en Dios?”

3
“OK, hay cosas que no conozco o me explico, fuera de lo logico o
conocido… eso desemboca necesariamente en Dios?”
“Tengo miedo, me siento desprotegido, necesito ayuda, pero nadie me
puede ayudar… Dios?”
“Eso es como un milagro, la ciencia no lo puede explicar… sera Dios?”

4
“Solo lo se o lo siento, es Dios”
“Tengo Fe”
“Creo”
“Esta escrito”
“Encuentro evidencia de Dios en el milagro de la Vida”
“Es algo bueno, creo en el”
“Fui educado asi”
“Mi familia es ____”

En el caso del catolicismo, se ha abusado de convencimiento atravez
del terror, del miedo, la amenaza. No se si en el Judaísmo actual
suceda algo similar en ese sentido. Parece ser que en algunos
musulmanes tambien lo hacen.
En algunas culturas la religión, aparte de religión, es codigo civil.
A los Testigos de Jeova solo les he escuchado amenazas e
interpretaciones terrorificas.
Muchas sectas Cristianas tambien.
La Llamada ciencia cristiana es un acomodo de cosas.

Mi personal interpretación del Nuevo Testamento se basa mas en la
imaginación que en mi conocimiento del arameo o latin, las costumbres
de la epoca, la cultura regional de ese entonces.
Sin embargo, me inclino a pensar que Jesús si existio, y que por lo
menos, hay alguna referencia diluida en los libros aceptados por la
iglesia de lo que dijo. Lo que no sabemos es en que sentido, con
referencia a que, y que tanto dijo de lo que dicen que dijoÂ… bajo que
circunstancias.
Por eso, en cuanto a Jesús, me quedo con la idea mas que con la verdad
de los hechos, me quedo con eso de “La verdad os hara libres, Si me
quedo me preguntaranÂ… pero si me voy me buscaran, Amaos los unos a
los otros asi como yo los he amado, Pero les enviare al consolador
(espiritu santo)…” y tantas otras cosas que dicen que dijo, sin
importarme que las haya dicho o no. De iglesias y religión… no cuenten
conmigo. Sin embargo respeto sinceramente a los creyentes que creen en
verdad, y mas aun a los que siguen lo que dicen que creen... si tan
solo conociera a uno de estos ultimosÂ…

Desde muy peque~o me reconoci ateo, cosa muy rara en mi medio y mas
aun a esa edad, sin embargo la imagen de Jesús me atraia
profundamente, no el Jesús que me contaban, sino el Jesús que me
imaginaba. Desde esa edad decidi no poner mis esperanzas en la idea de
los demas, en algo que no comprendia. Decidi saber por que sentia lo
que sentia por Jesús y por muchas cosas mas… eso tomo algunos a~os.
Después me di cuenta que era la imagen misma la que me atraia, porque
comence a dibujar al lapiz y a pintar (con crayones) a Jesús
crusificado, al Cristo… lo copiaba del Cristo de Velásquez…
minuciosamente… después lo replicaba en plastilina… después lo pinte
de un cromo que tenia mi mama de Maria a los pies de Jesús en la cruz
(solo se veian los pies y Maria)… después lo comense a dibujar de un
cromo que tenia mi Tia Lili a un lado de la mesa (no crusificado)Â… Y
la primera vez que mi mama me llevo a TepozotlanÂ…. Quede extasiado.
Mas grande me percate que habia vivido 12 o 13 a~os (mi infancia
completa) en una casa, en donde en el cuarto que dormiaÂ… habia un
“Sagrado Corazon” de aproximadamente 1.60 m de altura!!!... se dan
cuenta?
Cuando en una revista vi por primera vez el Cristo Redentor de
Corcovado, en Rio de Janeiro, dessie ser cariocaÂ… o por lo menos vivir
en Rio y poder ver ese Cristo Redentor en vivo.
Asi mismo me indignaba ver un Jesús o Cristo mal hecho… o con pelucas
ridiculas en las iglesias. Mas nunca me molesto que la gente no
creyera en el, pero si que se burlaran de su imagenÂ… para mi era un
acto salvaje e ignorante tratando de demostrarÂ… algo.
La primera vez que vi el cristo de Dali en perspectivaÂ… WowÂ… no hace
falta decir que comence a dibujarlo en el actoÂ… Y si, fui de los
primeros en Mexico en ver Jesucristo Super Estrella en el cine y la
producción de Julisa (que dicho sea de paso.. ESA que monto en el
FerrocarrileroÂ… le salio muy bienÂ… llevo buenos musicos)Â… y siÂ… tengo
el DVDÂ… lo de Gibson fue una jalada inmenza.

Y si ya comiensan a pensar de que me enajene… no va por ahí, tengan en
cuenta de que estoy hablando de una imagen en mas de un sentidoÂ… como
el psico-social por ejemplo.

Pienso que Jesús, muy probablemente si existio, hasta ahí.
Me molesta escuchar a la gente tratar de convencer de sus ideas a los
demas basandolas en el miedo, el terrorÂ… amenazantes.
No que me moleste, pero me resulta bastante empalagoso y estupido, por
el contrario, que otros traten de pintar un Jesús de algodón y
peluche.
Jesús es algo mas que interesante, es en su sencilles… es algo
impresionanteÂ… ha llegado hasta nuestros dias con una vigencia
indiscutible a pesar de todoÂ… cualquiera que sea la idea que se tenga
de el.
Budha, Krishna y Mahoma tambien, pero no en la diversidad de culturas
que Jesús.
En el caso de Jehová y el hinduismo tambien, pero igual, no con la
diversidad de Jesús.

Los principales enemigos de Jesús podrian ser sus predicadores mismos.
Y no se confundan, aparte de la “imagen” de Jesús, en mi esta la
“idea” de Jesús.
Existio?... dijo lo que dijo?... who cares!

“Mi paz os dejo, mi paz os doy… no se turbe tu corazon ni tenga
miedo”.

Ahora que si me peguntaran cual es mi idea de DiosÂ…
Pues ninguna mas alla de lo que les platicoÂ… cual Dios?....
Que si creo en algo parecido a lo que la gente concidera DiosÂ… pues
pue que si.
Es el Cosmos, con todo lo que se y no se de elÂ… o me imagino de el, su
Fisica, su Quimica, sus matematicas (desde el punto de vista humano
claro).
Que es poco, que no es perfectoÂ… eso ya lo sabemosÂ… y?
Ustedes traten de vivir sin fregar al projimo, ayuden si pueden y
sigan lo de Sor Juana, con eso de que:
“riquezas en mi entendimiento y no mi entendimiento en las riquezas”
Traten de ser felices, o alcanzar la Paz sin espiritu chingativo, eso
es todo.
“Todo lo demas os sera dado por a~adidura”.

No inviertan tiempo en una pelea religiosa, ni odien a otras
religionesÂ… pero cuidado de los Judios mala onda, los Cristianos mala
onda, los Musulmanes mala onda, los ateos mala ondaÂ… y de nosotros
mismos.

“Ves la paja en el ojo ajeno, y no ves el tronco que traes en el
tuyo”.

Su DiosÂ… eso si no se.

Pero una pregunta final, de tener que elegir, Jesús estaria mas de que
lado?

-El neoliberalismo capitalista.
-El socialismo.

Pueden salirse por la tangente si quieren, lo que importa es que ya
les deje la idea.