quand, chaque jour, j'achète 0,8 euro une baguette de pain chez le
boulanger, je pourrais "croire en toute bonne foi" que cet objet, la
baguette de pain, possède bien sa propre valeur.

encore que la baguette de pain est vendue moins chère dans une grande
surface, encore que la baguette de pain dite fantaisie pourra voir son
prix multiplié par un coefficient parfois supérieur à 2, etc...,
ce qui me fait dire que la fantaisie de la baguette est surtout dans
la tête du boulanger. toutes ces apparences parfois contradictoires
militeraient pour une valeur indépendante de l'objet.

à défaut d'avoir une âme, l'objet aurait donc un prix?

alors, le postulat qui affirme que l'objet ne peut porter la valeur
serait donc en contradiction avec la réalité immédiate qui fait que je
dois donner 80 centimes d'euro au boulanger pour l'achat de la
baguette?

et bien non!

quand j'achète une baguette de pain 0,8 euro, je n'achète pas la
baguette qui ne peut porter la valeur, j'achète une fraction du total
des charges de l'entreprise (la boulangerie), une fraction de son
résultat, et une somme de tva.

fff j'avais un pote dans ma ville qui était boulanger, il est arrivé ici
venant d'une région voisine, avec les primes de licenciement de lui et
son épouse obtenue lorsque son employeur a fermé "boutique", il a repris
le fond de commerce boulangerie qui était en vente, ceci avec ses
primes. N'oublions pas qu'il payait un loyer pour les murs car le
batiment ne faisait pas partie de la vente. Trois ans tard en plus du
matériel qu'il a investi dans l'entreprise il s'est acheté un campig
car( et pas une merde svp).
Deus ans plus il achetait un nouveau pétrin et un énorme silot a farine
et encore trois ans plus tard il achettait un nouveau four. Il a aussi
acheté une camionette pour livrer le pain dans divers endroits éloignés
de la ville, puis peu de temps après il échangeais sa renault...

Hé l'alcolo, on en a rien à foutre, ce n'est pas le fil.

"tonton68" a écrit dans le message de news:
45b5ef29$0$5094$ba4acef3@news.orange.fr...

tonton68 writes:

salut tonton68,

heureusement, il t'est encore possible de changer de boulangerie!

mon premier exemple n'avait comme autre objectif que de montrer au
lecteur dont tu es, que, quand il achète une baguette de pain, il
n'achète jamais qu'une petite part variable de l'activité financière
de la boulangerie.
pour résumer, tu n'achètes pas l'objet, tu achètes de l'activité
économique.

et toute l'histoire économique de la société capitaliste se résume à
cette illusion de la valeur de l'objet.

et si l'objet ne porte pas la valeur, il ne la conservera pas non
plus!

cordialement,

fff.

"Zunder" writes:

non, il (l'objet) n'en porte pas et je comprends que zunder soit
troublé!

tout l'artfice consiste à vendre de l'activité économique à travers un
objet (catalyseur) qui ne peut la porter et encore moins la conserver!

dans la seconde qui suit la transaction (valeur transactionnelle
arbitraire), pschitt, la valeur de la baguette a disparu.

et si la baguette reste 2 jours dans le panier à pain, même sa valeur
d'usage aura disparu et cette baguette de pain ne sera plus bonne qu'à
jeter au cochon.

cordialement,

fff.

PS: des explications complémentaires arrivent dans de prochains
messages (le château de cartes économique dans la société
capitaliste!).

Sans activité il n'y aurait pas de baguette, l'activité fait donc parti
intrinsecquement de sa valeur au même titre que la farine ou que le loyer de
la boutique !

Entierement faux.

Si vous achetez la derniere baguette et qu'un client arrive, la baguette
peut augmenter de prix.

La valeur de la baguette est très loin d'avoir disparue !

quand, chaque jour, j'achète 0,8 euro une baguette de pain chez le
boulanger, je pourrais "croire en toute bonne foi" que cet objet, la
baguette de pain, possède bien sa propre valeur.

encore que la baguette de pain est vendue moins chère dans une grande
surface (37 centimes d'euro chez carrefour), encore que la baguette de
pain dite fantaisie pourra voir son prix multiplié par un coefficient
parfois supérieur à 2, etc...; ce qui me fait dire que la fantaisie de
la baguette est surtout dans la tête du boulanger.

toutes ces apparences parfois contradictoires pourraient sembler
militer pour une valeur indépendante de l'objet. encore que ces
variations considérables du "prix de vente" de la baguette de pain
m'interpellent!

à défaut d'avoir une âme, l'objet aurait-il donc un prix?

et si le postulat qui affirme que l'objet ne peut porter la valeur
était donc en contradiction avec la réalité immédiate qui fait que je
dois donner 80 centimes d'euro au boulanger pour l'achat de la
baguette?

et bien non!

Il la possède.

A ce prix là elle est déguelasse et est sèche 12 heures après, elle ne vaut
donc pas plus.

Une baguette de pain "fantaisie", jamais vu, vous devez confondre avec des
bijoux !

A défaut d'avoir une araignée dans le plafond comme vous.

Quelles apparences sont contradictoires ??